Работа при движении тела по инерции.

[Astronaft]

rustot в сообщении #983582 писал(а):

сила упругости действующая на вас по закону гука зависит от того на сколько именно вы вдавлены в землю а не вся земля сплющена

Ладно, тогда скажу не "сила упругости", а "вес".
У меня вопрос: какой фактор влияет больше на вес 1) большее расстояние от экватора до центра Земли (по сравнению с полярным радиусом) 2) или ускорение человека как следствие того, что Земля вращается.

[Astronaft]

rustot в сообщении #982825 писал(а):

Astronaft в сообщении #982816 писал(а):

По горизонтали инерция помогает в движении, а если наверх - гравитация сразу начинает её "поедать". Ха, и никаких парадоксов с этой верёвкой больше не осталось)

а ведь достаточно обойтись очень простым первым законом ньютона. для неускоренного движения нужна нулевая сумма сил. какова сумма сил за вычетом силы со стороны веревки? вот такую же, но противоположно направленную и нужно приложить к веревке для неускоренного движения вверх

Тело может двигаться наверх хоть до посинения, а на него - без верёвки - будет действовать одна только сила тяжести. Прилагаем такую же силу к веревке - тело наверх не двигается.
Поэтому первый закон Ньютона в этом случае не работает.
Этот парадокс я объяснял тем, что сила тяжести не меняется, даже если неускоренное тело двигается наверх.
Хотя сейчас могу добавить ещё одну деталь: чтобы НАЧАТЬ подъем нужна была сила движка, превосходящая силу тяжести. И эту силу уже нельзя выбрасывать на стадии продвижения наверх. Но вы же сами сказали "за вычетом силы со стороны верёвки" - вот я эту силу и не учитывал.

[OlegCh]

Astronaft в сообщении #983583 писал(а):

У меня вопрос: какой фактор влияет больше на вес 1) большее расстояние от экватора до центра Земли (по сравнению с полярным радиусом) 2) или ускорение человека как следствие того, что Земля вращается.

Ну так это задачка для 8 класса. Все данные есть, возьмите да посчитайте.

[rustot]

Astronaft в сообщении #983583 писал(а):

Ладно, тогда скажу не "сила упругости", а "вес".

сила упругости равна по модулю весу по третьему закону ньютона. вес приложен телом к поверхности земли, сила упругости приложена поверхностью земли к телу. поэтому узнать вес вы можете только через силу упругости, исходя из того что известная сила тяжести плюс неизвестная сила упругости придают телу известную траекторию

Astronaft в сообщении #983583 писал(а):

меня вопрос: какой фактор влияет больше на вес 1) большее расстояние от экватора до центра Земли (по сравнению с полярным радиусом) 2) или ускорение человека как следствие того, что Земля вращается.

безусловно второе. а первое даже не скажу с ходу с каким знаком влияет, возможно увеличивает вес. для не-шара сила тяжести рассчитывается НЕ через расстояние до центра земли а интегрированием по всему объему. то есть честно просуммировать притяжение каждой частичкой земли. нахождение на поверхности несферичной земли не эквивалентно подвещенности на там же расстоянии от центра сферичной земли. в пределе, если сжать землю до диска, то в центре диска (на полюсе) сила тяжести нулевая, а на ребре (экваторе) максимальная, причем при старте с полюса сила тяжести будет некоторое время расти с удалением от поверхности, а не уменьшаться

[OlegCh]

rustot в сообщении #983682 писал(а):

НЕ через расстояние до центра земли а интегрированием по всему объему

Хотя да, для 8 класса сложновато... Но можно посчитать оценку: на полюсе вес будет чуть больше чем на шаре с полярным радиусом а на экваторе чуть меньше, чем на шаре с экваториальным радиусом и сравнить это с вкладом от вращения.

[Astronaft]

OlegCh в сообщении #983693 писал(а):

Но можно посчитать оценку: на полюсе вес будет чуть больше чем на шаре с полярным радиусом а на экваторе чуть меньше, чем на шаре с экваториальным радиусом и сравнить это с вкладом от вращения.

Раз экваториальный радиус усиливает вес (в результате того что больше частичек земли будут притягивать в одну сторону), а ускорение на экваторе наоборот, ослабляет - то результат сравнения ясен и без подсчёта.

[odelschwank]

Solaris86 в сообщении #983522 писал(а):

От того что между полом и подошвой обуви возникает ненулевая сила трения, направленная против движения поезда за счет того, что тело по инерции продолжает двигаться вперед, а скорость поезда уменьшается. Тут фактически идет противостояние силы инерции и силы трения. Не так разве?

Ну если рассматривать в нисо, связанной с поездом, то примерно так. Но вы-то, кажется, другое имели в виду. Плохой я пример привел, он вас еще больше запутал.

[Munin]

Solaris86 в сообщении #983568 писал(а):

Подвох про инерцию, почему я не сместился вместе с табуреткой.

А почему вы должны были сместиться вместе с табуреткой?

[Solaris86]

Munin в сообщении #984034 писал(а):

А почему вы должны были сместиться вместе с табуреткой?

Ну, я же на ней стоял.

-- 01.03.2015, 17:33 --

odelschwank в сообщении #983854 писал(а):

Ну если рассматривать в нисо, связанной с поездом, то примерно так. Но вы-то, кажется, другое имели в виду. Плохой я пример привел, он вас еще больше запутал.

В ИСО такие примеры почему-то не рассматривают.

[Munin]

Solaris86 в сообщении #984259 писал(а):

Ну, я же на ней стоял.

А что, стоял = приклеен?

[Solaris86]

Munin в сообщении #984289 писал(а):

Solaris86 в сообщении #984259 писал(а):

Ну, я же на ней стоял.

А что, стоял = приклеен?

Отчасти да, электромагнитное взаимодействие между подошвой и табуреткой никто не отменял.

[Munin]

Вы не умеете отделять существенное от несущественного? Тогда тяжко вам придётся: всё в мире взаимосвязано и взаимодействует. Только это не физика, это отрицание физики. А физика - это число. Когда одно число большое, а другое малое, малым можно пренебречь - именно большое играет главную роль.

[Solaris86]

Munin в сообщении #984426 писал(а):

Вы не умеете отделять существенное от несущественного? Тогда тяжко вам придётся: всё в мире взаимосвязано и взаимодействует. Только это не физика, это отрицание физики. А физика - это число. Когда одно число большое, а другое малое, малым можно пренебречь - именно большое играет главную роль.

Каждое следующее приближение в физике - это всё больше и больше отдаление от голубой мечты - теории всего.

[Munin]

Ровно наоборот, всё больше и больше приближение к ней.

[Oleg Zubelevich]

Solaris86 в сообщении #984433 писал(а):

Каждое следующее приближение в физике - это всё больше и больше отдаление от голубой мечты - теории всего.

так может Вам с голубыми мечтами на рекламная ссылка удалена переместиться?