2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение27.01.2015, 23:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Родилась тут идея: не хочет ли кто собрать по мотивам справочник по матрицам (или несколько справочников, тема-то (матриц, не эта :-) ) большая)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 01:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4743

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #969694 писал(а):
Родилась тут идея: не хочет ли кто собрать по мотивам справочник по матрицам (или несколько справочников, тема-то (матриц, не эта :-) ) большая)?

Лучше бы, тогда уж, по аналитическим функциям... :-)


-- 28.01.2015, 01:38 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 02:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #969674 писал(а):
А если скажем у нас есть прямоугольная система координат $x,y,z$и мы рассмотрим какой-то спинор (выбор проекции на ось $z$ стандартен), и теперь рассмотрим другую прямоугольную(ортогональную) систему координат $x',y',z'$, повернутую относительно исходной, то как будет выглядеть класс эквивалентности непрерывных путей перенесений нашей исходной СК в штрихованную, чтобы спинор был после всех путей одинаковый(а не поменял знак)?
(просто хочется проверить групповые свойства)

Вопрос хороший. Ответ на него тоже хороший: группа $\mathbb{Z}_2.$ А вот чтобы доказать это, вам, боюсь, придётся построить двузначное накрытие группы $\mathrm{SO}(3)$ группой $\mathrm{SU}(2).$ Кстати, вычисленные экспоненты могут помочь...

-- 28.01.2015 02:35:38 --

arseniiv
Проще процитировать несколько страниц Рубакова :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 02:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #969750 писал(а):
двузначное накрытие
А не двойное ли случайно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 03:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не помню. Простите мне мою косноязычность. Сверьтесь с учебниками сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 10:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #969750 писал(а):
Ответ на него тоже хороший: группа $\mathbb{Z}_2.$

Эмм, это группа остатков от деления на два? И как она на это ответит? :-)
Если мы отожествлим два спинора с противоположными знаками, то мы получим факторгруппу $SO(3)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
arseniiv в сообщении #969753 писал(а):
А не двойное ли случайно?

Естественно, $\mathsf{SU}(2)\to \mathsf{SO}(3)$ — двойное, а обратное $\mathsf{SО}(3)\to \mathsf{SU}(3)$ двузначное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 14:48 
Заслуженный участник


13/12/05
4655

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #969694 писал(а):
Родилась тут идея: не хочет ли кто собрать по мотивам справочник по матрицам (или несколько справочников, тема-то (матриц, не эта :-) ) большая)?

Вот именно, что большая. Необъятная просто!

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 22:03 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
так что насчет группы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 00:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #969857 писал(а):
Эмм, это группа остатков от деления на два?

Да.

Sicker в сообщении #969857 писал(а):
И как она на это ответит? :-)

Все пути у вас разбиваются на два класса. Два последовательных пути складываются как элементы $\mathbb{Z}_2.$

Sicker в сообщении #969857 писал(а):
Если мы отожествлим два спинора с противоположными знаками, то мы получим факторгруппу $SO(3)$?

Вроде да, точно не помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 01:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #970301 писал(а):
Все пути у вас разбиваются на два класса.

а каким конкретно образом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 01:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это же вроде в школе объясняют. А вы только что с экзамена по квантам.

Вращение вокруг любой оси на 360° меняет знак. Ещё раз на 360° - меняет обратно. Это пути, соответствующие $1\in\mathbb{Z}_2.$ А путь, образующий вращение, стягиваемое в нуль (в частности, таков поворот вокруг любой оси на 720°), соответствует $0\in\mathbb{Z}_2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
875
Sicker в сообщении #969857 писал(а):
Если мы отожествлим два спинора с противоположными знаками, то мы получим факторгруппу $SO(3)$?

Ничего подобного. Спиноры здесь - элементы двумерного унитарного пространства $\mathbb{C}^{2}$, на котором действует группа $SU(2)$. Отождествляя в нем элементы с противоположными знаками, мы получим фактор-пространство $\mathbb{C}^{2}/\{\pm1\}$, которое никакого отношения к гомоморфизму $SU(2)\to SU(2)/\{\pm id\}\simeq SO(3)$ не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 11:33 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
Но вращения вокруг оси это только частный случай, как вы и указали, в общем случае будет вращение вокруг движущихся осей, т.е. мгновенная ось вращения движется

-- 29.01.2015, 11:35 --

lek
Почему не имеет? Тогда просто все пути перемещений из $A$ в $B$ будут принадлежать одному классу эквивалентности

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
875
Sicker, а что такое спинор и спинорное пространство в вашем понимании?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ESN


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group