искривление пространства-времени

[rustot]

нет, то что вы рисовали ничего общего с геодезическими не имеет, они не могут быть вне пространства-времени.

в плоском пространстве сто все геодезические - прямые. если ошибочно решить что это прямые в пространстве, а не пространстве-времени, тогда УСКОРЕННОЕ прямолинейное движение будет тоже движением по геодезической. а это не так.

[Dobrus]

rustot в сообщении #969808 писал(а):

Потому-что идея про впадину неверна

Однако, линейка искривляется так, будто там впадина.
( Мы ранее выяснили, что линейка искривляется вместе с пространством, но её длина не изменяется ).

[provincialka]

Dobrus
Вы главного никак не поймете. Для понимания СТО/ОТО нужно развить в себе новую интуицию, не вложимую в трехмерное евклидово пространство. А для этого в первую очередь надо изучать математику. Дифференциальную геометрию (для ОТО). Достаточно сложные и насыщенные теории. "Кавалерийским наскоком" эти теории не возьмешь.

[rustot]

Dobrus в сообщении #969816 писал(а):

Однако, линейка искривляется так, будто там впадина.

нет, не будто там впадина, ничего общего

[Dobrus]

rustot в сообщении #969808 писал(а):

Тогда какой смысл в этом процессе пытаться упорно развить идеи противоречащие ото после того как вам уже об этом противоречии много раз сказали.

Я ничего не развиваю.
Всё, что мне говорят = "нет" "не правильно". Как правильно не говорят. Я просто сопоставляю то, что известно.

-- 28.01.2015, 11:03 --

rustot в сообщении #969818 писал(а):

Dobrus в сообщении #969816 писал(а):

Однако, линейка искривляется так, будто там впадина.

нет, не будто там впадина, ничего общего

а почему линейка становится короче?

[provincialka]

Dobrus в сообщении #969820 писал(а):

Как правильно не говорят.

Как же вам говорить, если вы языка не знаете? Учите математику.

[rustot]

Dobrus в сообщении #969820 писал(а):

Я ничего не развиваю.
Всё, что мне говорят = "нет" "не правильно". Как правильно не говорят. Я просто сопоставляю то, что известно.

как же не говорят, если вам каждый по несколько раз повторил про пространство-время. вы пропускаете мимо ушей и по новой продолжаете делать вмятины в пространстве

[Dobrus]

rustot в сообщении #969825 писал(а):

как же не говорят, если вам каждый по несколько раз повторил про пространство-время. вы пропускаете мимо ушей и по новой продолжаете делать вмятины в пространстве

Тот же пример:

Неискривлённое пространство.
Линейка между точками А и В. Линейка упругая ( непрогибающаяся под действием гравитации).
Светим вдоль линейки лазерным лучом.
Подносим к линейке Планету.

Насколько я понимаю, линейка станет короче, а лазерный луч отклонится в сторону планеты.

Как это объяснить? если не одним словом "искривление пространства-времени" и с учётом того, что искривление линейки мы не наблюдаем.

[rustot]

именно искривлением пространства-времени. а подробнее - то же самое в математическое форме. образных бытовых аналогий у этого явления нет, чтобы можно было сказать "ну это как если взять лист бумаги и". есть явления с которыми вы в быту не сталкиваетесь и для которых соответственно не существует бытовых аналогий. попытки некоторых авторов все таки такие ОТДАЛЕННЫЕ аналогии нарисовать и привели вас к вашим идеями, так что лучше бы они этого не делали. ото в виде картинок с изогнутыми поверхностями это еще хуже чем электродинамика в виде картинок с волнами на озере

[provincialka]

Dobrus в сообщении #969833 писал(а):

Как это объяснить?

Что такое в вашем понимании "объяснение"? Как можно слепому объяснить, что такое "цвет"? Вы не желаете снять с глаз повязку и требуете, чтобы вам что-то объясняли.

Так как насчет математики? Собираетесь ее учить или нет?

[Dobrus]

rustot в сообщении #969835 писал(а):

именно искривлением пространства-времени.а подробнее - то же самое в математическое форме. образных бытовых аналогий у этого явления нет,..

может слово подобрано не правильно? Не искривление, а деформация.

[provincialka]

Dobrus
Вы упорно не реагируете на слова про математику. Если знаешь суть, то слова не помешают. А не знаешь -- не помогут.

[rustot]

Dobrus в сообщении #969840 писал(а):

может слово подобрано не правильно? Не искривление, а деформация.

само слово "искривление" тянет за собой ложные бытовые аналогии. но когда вы его слышите не из постороннего источника "в ото пространство искривляется" без пояснений, а читаете в учебнике в определенном контексте, то таких аналогий уже не возникает, какое бы слово ни употреблялось.

[Dobrus]

provincialka в сообщении #969842 писал(а):

Вы упорно не реагируете на слова про математику.

математика вторична. Она просто описывает параметры искривления как физического явления.

[provincialka]

Dobrus в сообщении #969848 писал(а):

provincialka в сообщении #969842 писал(а):

Вы упорно не реагируете на слова про математику.

математика вторична. Она просто описывает параметры искривления.

Нет. Она описывает сам объект. И создает новую интуицию.

При таком отношении к математике разговор с вами можно закончить. Ни к чему он не приведет.
Вы так и не хотите "снять повязку с глаз".