Как появились религии

[provincialka]

Утундрий
Ну да! Оно может сменяться другим. Но заблуждение, с моей точки зрения, более живуче, чем истина. Тем более, если заблуждение человеку приятно.

[upgrade]

религия не обязательно заблуждение, это скорее обрывочное, частичное знание: человек знает какое-либо верное утверждение, но понятия не имеет откуда оно взялось, как и почему применяется, и помнить, что кому-то когда-то жестко прилетало в связи с этим утверждением.
На этой почве можно взять и уверовать, например, в формулы электродинамики, или СТО, или догмы Римского права или...да во что угодно.
в итоге появляется секта последователей формул электродинамики, которые понятия не имеют что это, откуда, как было выведено, в каких случаях и как правильно применять, а чтобы не ошибиться попросту механически зазубривают последовательность действий, жестко выполняют обряды и карают всех, кто отступает от них - вот это на все сто сектантство, которое и в нормальной религии порицается.

[Denis Russkih]

provincialka в сообщении #968567 писал(а):

Но заблуждение, с моей точки зрения, более живуче, чем истина.

Поэтому заблуждения нужно уничтожать, пропалывать, не дожидаясь, пока они вымрут естественным путём. Можно ведь и не дождаться — истина умрёт раньше, задушенная ими. :)

[Sicker]

(Оффтоп)

И вы, Denis Russkih, поклялись на лапше доширака до конца своих дней искоренять заблуждения людей и наставлять их на путь истинный и открывать им истинную суть вещей в этом мире
И вы, девять монахов Шаолиня...

[provincialka]

Denis Russkih в сообщении #968651 писал(а):

Поэтому заблуждения нужно уничтожать, пропалывать, не дожидаясь, пока они вымрут естественным путём.

Угу. Еще лучше вместе с носителями этих заблуждений. Что в самом деле! Сидит бабушка и крестится. Фу!

[Magazanik]

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #968747 писал(а):

И вы, Denis Russkih, поклялись на лапше доширака до конца своих дней искоренять заблуждения людей и наставлять их на путь истинный и открывать им истинную суть вещей в этом мире
И вы, девять монахов Шаолиня...

Если бы только он один, это еще можно было бы пережить...

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

Magazanik

Рад видеть, что Вы всё-таки не застрелились тогда. :) Было бы жаль терять интересного участника форума.

provincialka в сообщении #968760 писал(а):

Угу. Еще лучше вместе с носителями этих заблуждений.

Можно и без них. :) Главное — уничтожить сами заблуждения. Любое заблуждение — зло. Религии сплошь состоят из заблуждений, поэтому религии — зло.

Sicker в сообщении #968747 писал(а):

И вы, Denis Russkih, поклялись на лапше доширака до конца своих дней искоренять заблуждения людей и наставлять их на путь истинный

Ещё нет, но мысль неплохая. :)

[Munin]

Утундрий в сообщении #968555 писал(а):

Заблуждение не может быть вечным.

Почему? А если оно эволюционно выгодно?

Приведу примеры заблуждений, которые эволюционно выгодны, и поэтому вечны:
- оптические иллюзии. Человеческое зрение оптимизировано под практические нужды, и поэтому ошибается и будет ошибаться на тех или иных "обманных" ситуациях.
- неадекватное поведение в экстремальных ситуациях. Человек может недооценивать опасность, или наоборот, впадать в бессмысленную панику, когда от него требуются рациональные и не требующие отлагательства решения и действия.

[provincialka]

Denis Russkih в сообщении #968827 писал(а):

Любое заблуждение — зло.

Нет. В основном это аппроксимация к истине. Невозможно же знать всё. Вот, Шерлок Холмс не знал, что Земля крутится вокруг Солнца -- разве это ему мешало?

И если какая-нибудь замотанная мать-одиночка идет в церковь и ставит свечку, и ей легче на душе -- так и слава богу! Неужели вы начнете ее убеждать, что никакого бога нет и некому о ней позаботиться, не к кому ей отослать свои беды?
Добрее надо быть, добрее!

[Munin]

provincialka в сообщении #968835 писал(а):

Нет. В основном это аппроксимация к истине.

Нет.

Есть заблуждения, которые аппроксимация к истине. А есть просто заблуждения. Кстати, вторых даже больше.

[provincialka]

Munin в сообщении #968836 писал(а):

А есть просто заблуждения. Кстати, вторых даже больше.

Ну, может, и больше. Думаю, подавляющее большинство людей не сможет рассказать даже законы Ньютона как следует. И что?
Человеку нужны истины, которые помогают ему в жизни. И в подавляющем большинстве это совсем не законы мироздания. А, например правила гигиены . Или, скажем, этические нормы. Знания о том, как справиться с этой трудной, опасной, неожиданной жизнью.
И религиозные "заблуждения" могут быть очень и очень "истинными" в этом смысле.

Я, конечно, не говорю о сотворении мира за 7 дней. То, что сейчас объясняют естественные науки, не должно входить в религиозные представления. Миро-объяснятельная функция ею утрачена. Но человеческая, психологическая, утешительная, или, наоборот, подбодряющая -- нет.

[Denis Russkih]

Munin в сообщении #968834 писал(а):

Приведу примеры заблуждений, которые эволюционно выгодны, и поэтому вечны:
- оптические иллюзии. Человеческое зрение оптимизировано под практические нужды, и поэтому ошибается и будет ошибаться на тех или иных "обманных" ситуациях.

Интересный пример. :) Но здесь ведь нет выгоды от иллюзий, они просто не мешают обычно, поэтому существуют. Если бы жизни людей напрямую зависели от способности правильно определить размер кружочков на рисунке, то в процессе эволюции связанная с этим зрительная иллюзия была бы устранена.

Munin в сообщении #968834 писал(а):

- неадекватное поведение в экстремальных ситуациях. Человек может недооценивать опасность, или наоборот, впадать в бессмысленную панику, когда от него требуются рациональные и не требующие отлагательства решения и действия.

Тут, извините, я вообще не понял, в чём эволюционная выгода. :) По-моему, это как раз результат исчезновения естественного отбора. Люди стали намного реже попадать в опасные для жизни ситуации, поэтому теперь выживают даже те особи, которые способны потерять голову при виде опасности. ИМХО, это безобразие — следствие отсутствия влияния естественного отбора, а вовсе не "эволюционная выгода".

provincialka в сообщении #968835 писал(а):

И если какая-нибудь замотанная мать-одиночка идет в церковь и ставит свечку, и ей легче на душе -- так и слава богу! Неужели вы начнете ее убеждать, что никакого бога нет и некому о ней позаботиться, не к кому ей отослать свои беды?
Добрее надо быть, добрее!

Прежде всего надо быть адекватнее, а уже потом добрее. Да, эта мать-одиночка должна понимать, что некому о ней позаботиться. И что ей следует тратить деньги не на свечки и молитвы в храме, а на одежду и еду для ребёнка. Лучше лишний раз купить ему конфетку-другую.

Я сторонник того, чтобы люди смотрели на окружающий мир без иллюзий. Всегда лучше наложить на себя руки, не выдержав столкновения с правдой, чем жить, заблуждаясь.

[provincialka]

Denis Russkih в сообщении #968844 писал(а):

Всегда лучше наложить на себя руки, не выдержав столкновения с правдой, чем жить, заблуждаясь.

Вот они, безбожники-сатанисты! Как хорошо, что таким не дано власти.

Denis Russkih
У вас все-таки тоталитарное мышление. Вы считаете что существует "истина" и она превыше всего. И что ее можно навязывать другим людям.

А вот та бедная мать, помолившись и успокоившись, придет к своему ребенку и сможет дать ему свою ласку, заботу, свое светлое настроение.

(Оффтоп)

У Denis Russkih детей, по молодости лет, еще нету. А я вот не могу позволить себе "наложить на себя руки". У меня ответственность перед сыном.

[Padawan]

provincialka в сообщении #968835 писал(а):

И если какая-нибудь замотанная мать-одиночка идет в церковь и ставит свечку, и ей легче на душе -- так и слава богу!Неужели вы начнете ее убеждать, что никакого бога нет и некому о ней позаботиться, не к кому ей отослать свои беды?

Вот именно. А то еще задумываться начнет. Кто виноват и что делать.
А еще можно ей героину предложить. Вообще тогда ей зашибись будет.

[provincialka]

Padawan в сообщении #968849 писал(а):

А то еще задумываться начнет. Кто виноват и что делать.

Не надо ей об этом задумываться. Мозгов у нее не хватит. И ничего путного не придумает. А пока она будет думать, у нее ребенок обварится кипятком. Или под машину попадет.
Вот мужики! Со своими "истинами" забывают о главном. Без чего вся жизнь на земле остановится.