2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
 
 Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 18:31 


13/09/14
29
Это один из вопросов, который вызывает много споров уже не одну сотню лет. Есть несколько версий происхождения религий:

- Влияние каких-либо природных факторов определенной местности.
- Контакт с более развитой инопланетной или иноземной цивилизацией.
- Запугивание народных масс с целью подчинения.
- Какой-то торчок курнул косяк, и ему повиделись "боги" и "чудеса".

Первую версию можно вполне объяснить примерами того, что в пустынных и болотистых районах (например, в Израиле) возникали более жесткие культы, чем в местности, богатой растительностью (например, в Индии). Таким образом можно объяснить, почему буддизм более гуманная религия, чем иудаизм или ислам. В местности, скудной природными ресурсами, есть большая необходимость в выживании, чем в более богатых районах. И из-за этого в обществе, которое живет на скудной территории, проявляется большая агрессия и ненависть, каждый борется за свое существование. И некоторые особо хитрые и злые "дядьки", дабы присвоить многие ресурсы и земли себе, создали культ "могущественных" и "страшных" богов, которые покарают, если не послушаться вождей. Таким образом такая система позволяет держать народ в узде и более-менее стабильно обеспечивать себе богатствами. Обычно наиболее фанатичными к религиям были племена охотников, а охотникам нужно постоянно куда-то метаться за добычей.

Вторая версия может объяснить всякие "чудеса" (на самом деле, являющиеся обманом зрения, слуха, тактильных ощущений и т.д., нейролингвистическим программированием, гипнозом), которые происходили согласно "священным" писаниям. Ибо простые люди еще не имели понятия об оптических, звуковых, тактильных и прочих иллюзиях, практически не владели НЛП и гипнозом (подобные открытия начали появляться лишь с эпохи Возрождения, хотя по версии о лишнем тысячелетии авраамические религии как раз сформировались к т.н. эпохе Возрождения, а священники авраамических религий лучше владели техниками иллюзий и зомбирования, чем языческие священники). Однако, "священники" хорошо владели подобными техниками, выдавая их за "чудеса". Значит их принесла какая-то более развитая цивилизация. Кстати, примерами появления религии посредством палеоконтакта были культ Карго (туземцы приняли за богов американских летчиков) и верования индейцев Центральной и Южной Америки (индейцы приняли католических миссионеров за богов).

Третья версия тоже имеет объяснения. Наверное, каждому второму ребенку в России рассказывали о бабе Яге, о "страшном волке", о Кощее и прочих ужасных персонажах сказок и примет, чтобы дети были более псолушными своим родителям. Также и с религией: только религия является своеобразной "сказкой" для народных масс. С целью большего подчинения авторитарным лидерам и были придуманы устрашающие культы, чтобы народ боялся отступиться от линии власти под страхом "кары божьей" (кстати, раньше царей, императоров, королей, римских пап, патриархов и т.д. величали не иначе как "наместниками Божьими").

Четвертая версия вполне может объяснить нелогичность, противоречивость догм, отсуствие доступного для человека объяснения догм. Порой религии описывают прнедметы и события, которые не имеют отношения к реальному миру. Да и абстракции таких религий не имеют аналогов реальным событиям и предметам.

Я не призываю никого к разжиганию розни, не пытаюсь оскорбить. Я просто озвучил предполагаемые версии появления религиозных культов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 19:56 
Аватара пользователя


02/01/15

46
Как появились религии?

Да в основном от незнания и непонимания причин природных и социальных явлений и страха перед неизвестностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 19:58 


07/08/14
4231
starpom в сообщении #960725 писал(а):
Да в основном от незнания и непонимания причин природных и социальных явлений и страха перед неизвестностью.

значит наука - тоже религия? ведь причины ее появления те же самые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:03 
Аватара пользователя


02/01/15

46
upgrade в сообщении #960727 писал(а):
значит наука - тоже религия?


Если в науке господствуют догмы, то такая наука превращается в религию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:12 


07/08/14
4231
наука основана на догмах - на аксиомах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
upgrade в сообщении #960733 писал(а):
наука основана на догмах - на аксиомах.
устное замечание за пост, который легко трактовать как лженаучный. Формулируйте мысль лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:21 


07/08/14
4231
научная теория основывается на аксиоматике - наборе утверждений, которые не доказываются в рамках этой теории.
"догма" и "аксиома" - это синонимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:26 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
в отдичие от религии наука опровергаема

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:28 
Аватара пользователя


02/01/15

46
upgrade в сообщении #960733 писал(а):
наука основана на догмах - на аксиомах.


Аксиома не догма.Догма - понятие из религии.
Принимается за истину на основании веры в какие-либо откровения или священные тексты.
В отличие от математических аксиом альтернативы не рассматриваются.
В отличие от научных постулатов доказательства не требуются, а опровержения игнорируются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 20:46 


07/08/14
4231
тема об источнике появления религии.
я хотел лишь указать, что главный источник религии - имеющийся опыт нескольких поколений достаточно устойчивого человеческого общества. Причем не любой, а сравнительный - когда это общество наблюдает или даже соприкасается с негативным опытом другого общества.
Этот опыт ложится в память сперва с доказательствами, но затем, спустя столетия, доказательства из памяти выветриваются, так как общество не сталкивается постоянно с проблемами, которые привели к необходимости следования постулатам религии. Знание о причинно-следственных связях, в результате которых появился этот опыт, постепенно утрачивается. Пытаясь его сохранить, появляются тексты, которые через несколько поколений начинают трактоваться как догмы, хотя изначально они не были догмами, а основывались на реальном опыте выживания как общества, так и отдельного человека.
Религия появилась как следствие обучения в процессе выживания большой системы - человеческого общества, отпечаток его исторического опыта, который охватывает несколько тысячелетий, это просто память о событиях, которые были очень давно.
Возможно, что наука - следующий этап развития этого обучения, получения умений выживать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение12.01.2015, 21:20 
Аватара пользователя


02/01/15

46
upgrade в сообщении #960752 писал(а):
Религия... это просто память о событиях, которые были очень давно.


Вы это серьёзно? Не смешите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение13.01.2015, 00:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
upgrade в сообщении #960740 писал(а):
научная теория основывается на аксиоматике - наборе утверждений, которые не доказываются в рамках этой теории.
"догма" и "аксиома" - это синонимы.
upgrade, предупреждение за псевдонаучные высказывания и безграмотность.

С Вам всё в порядке? Думайте, что пишете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение13.01.2015, 00:57 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Ivan_Belkin в сообщении #960686 писал(а):
Я не призываю никого к разжиганию розни, не пытаюсь оскорбить.

А в чём, собственно, проблема? Изучать процессы пищеварения, изучать работу кишечника можно, а изучать мозг, психику и сознание нельзя?

Религия, как эволюционно-психологический феномен, естественным образом может быть объектом изучения соответствующих наук.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_science_of_religion

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение13.01.2015, 06:40 
Аватара пользователя


15/01/14
67
Может я не отвечу на главный вопрос: почему появилась религия, но я добавлю повод для размышлений по этой теме.

Я думаю, что религия появилась из-за того, что некоторые люди (гуманитарии) привыкли объяснять явления природы ... как действие некоторых людей или некоторых одушествлённых тел/сил (что это такое, я сама не знаю).
Это может быть шоком, но думать по другому гуманитариям очень тяжело. Это гуманитарии придумали религию.
Это не повод начинать преследование или гонение гуманитариев.
Это повод задуматься, что мы все - разные люди, и нам надо не бить друг друга, а научиться как-то взаимодействовать друг с другом. Торговать друг с другом. Есть проблемы цивилизации, которые гуманитарии решают лучше технарей. И наоборот.

Вот недавно столкнулась с фильмом: http://megogo.net/ru/view/6584-znamenie.html
В нём рассказывается про то, что учитель астрофизики(!) поверил в то, что записанные числа на бумаге 50-летней давности есть предсказанные даты катастроф ...
Проблема состоит в том, что это - Голливудский блокбастер и что множество людей ему апплодируют (смотрите отзывы).
Не это ли есть основа для религии - предопределённость и "одухотворённость" событий.

Раньше шаманы гадали на кофейной гуще - теперь по столбцам чисел.
Я сама раньше думала, что это люди так прикалываются когда гадают. Но потом, с возрастом, поняла, что это люди с совершенно другой психикой.

Люди очень разные.
Я, например, считаю Релятивизм и Общую Теорию Относительности чисто гуманитарной технологией и которая не имеет ничего общего с техническим фундаментом физики. Но многие другие люди считают иначе. Я с ними не буду драться по этому поводу ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как появились религии
Сообщение13.01.2015, 10:47 


07/08/14
4231
starpom в сообщении #960743 писал(а):
Принимается за истину на основании веры в какие-либо откровения или священные тексты.

starpom в сообщении #960743 писал(а):
В отличие от математических аксиом альтернативы не рассматриваются.

starpom в сообщении #960743 писал(а):
В отличие от научных постулатов доказательства не требуются, а опровержения игнорируются.

вы эти все утверждения обосновать сможете, откуда вы их взяли, источник есть?
и альтернативы рассматриваются и доказательства приводятся и опровержения не игнорируются и за истину на основании веры в священные тексты не принимается.
например, одна из догм буддизма прямо опровергает все три Ваших утверждения сразу (да и саму себя тоже):
«Не верьте никому на слово, даже Будде. Проверяйте все учения на опыте. Будьте сами себе путеводным светом».
Библия и христианство - вообще практически сплошь призыв быть разумнее с указаниями как это сделать, не верить и не следовать глупостям. Целая книга Соломона, "будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" - из Нового Завета. Считаете эти утверждения для оболванивания? а не наоборот?
Религия совсем не примитивна. Да, она использует в основном простые посылы к обычным людям без изысков, но источник религии - не стремление сделать людей глупее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group