Как вы относитесь к деньгам ?

[AlexDem]

levtsn в сообщении #967973 писал(а):

каким человек был таким и с деньгами будет. прость деньги дают ему проявиться сильнее. был дерьмом и с деньгами будет дерьмом.

С чего Вы делаете такие обобщения? Знал я одного специалиста по сетям - душа компании, хороший, весёлый и лёгкий в общении человек. Потом его начальником поставили того отдела, где он работал... Я такой метаморфозы не видел никогда - он на глазах поменялся, стал надменным, резким, пошёл всем указывать, как надо работать. Ну и не задержался он там надолго. А Вы - деньги. Будто в руках держали (те суммы, о которых здесь мечтают).

[gris]

AlexDem, в данном случае скорее не деньги, а власть, пусть маленькая и чисто формальная. Лорд Актон предупреждал . Я полагаю, что в теме речь идёт не о тех деньгах, которые дают власть.

[AlexDem]

gris, да, власть, я её и имел в виду. А тема-то как раз ушла в область "тех" денег - Билл Гейтс, Илон Маск и т.п.

[gris]

Тогда пардон. Согласен, что рассуждать о таких деньгах просто смешно. Впрочем, не так давно очень многие (не на нашем форуме!) всерьёз горячились: "Ну что вот таким дуракам дают премии по миллиону. Уж я бы не отказался. Я бы сумел потратить."

[AlexDem]

Не поеду в этом году на Кипр. В прошлом году не поехал в Майами, в позапрошлом - на Таити. В следующем году пока не знаю, куда не поеду… (c)

[bin]

spyphy в сообщении #967888 писал(а):

В тоже время, деньги ставят их обладателя в полне определенные рамки, за которые он не способен (морально) выйти, если предполагает ценность этих денег. Тот, кто не может просто отказать от денег, вынужден их тратить, и на это уходит всё его свободное временя (если не тратить деньги - это равносильно отказу от них, поскольку в этом случае они не представляют никакой ценности). Человек становится потребителем (не только здесь и сейчас, но и вообще по жизни), вынужден действовать в рамках определенной схемы, которая устанавливается сверху. Навязывается стандартизированный образ мышления.

Ситуация сложнее и хуже. В каждом социуме существует общественное мнение, которому члены этого социума должны соответствовать. Так, например, в социуме ведущих сотрудников преуспевающей компании коллеги не поймут, если ты будешь ездить на устаревшем автомобиле и если твоя женщина (жена или любовница) на корпоративной вечеринке будет без дорогих украшений. В результате каждый должен (хочет или нет, но положение обязывает) раз в год менять автомобиль, покупать своей женщине дорогие безделушки (даже если ей больше нравятся дешевые самоцветы) и т.д. В социумах миллиардеров нормы еще обременительнее. Это подробно описано во многих произведениях художественной литературы.

[gris]

bin в сообщении #968029 писал(а):

В социумах миллиардеров нормы еще обременительнее.

Может быть, это такой социальный налог на богатство? Кто-то должен содержать производителей Бентли, ювелиров, служащих отелей, бутиков, модельеров и модных художников

[Denis Russkih]

gris в сообщении #968122 писал(а):

Может быть, это такой социальный налог на богатство?

Интересная мысль. :)

Но лично я думаю, что это просто наследие наших общих с обезьянами предков. :) Люди всё ещё не слишком-то далеко ушли от животных, отсюда преклонение перед блестящими цацками, статусные игры и т.д. Причём сейчас скорее идёт стремительный возврат к истокам, чем уход от них.

Капитализм заинтересован взращивать в особях примитивные инстинкты, чтобы можно было без проблем поставить рядом с новым тостером красивую фотомодель — и человек купил бы тостер. Культивируемая глупость и потакание животным страстям — двигатель современной экономики и основа общества потребления.

Ну а где властвуют примитивные биологические установки, там вождь должен иметь самую большую кость в носу, самое клыкастое ожерелье и самую крутую машину. :) Иначе не поймут свои же.

[Vladimir-80]

Палочка-то о двух концах...
С одной стороны: "Я безмерно крут, звездат и солнцеподобен, я способен на большее, чем тракторист Василий, я должен ездить на более дорогой машине!"
А с другой стороны: "Я реально знаю, умею и могу больше, чем тракторист Василий, и я могу себе позволить машину получше. Иначе зачем мне деньги?"

[levtsn]

bin в сообщении #968029 писал(а):

spyphy в сообщении #967888 писал(а):

В тоже время, деньги ставят их обладателя в полне определенные рамки, за которые он не способен (морально) выйти, если предполагает ценность этих денег. Тот, кто не может просто отказать от денег, вынужден их тратить, и на это уходит всё его свободное временя (если не тратить деньги - это равносильно отказу от них, поскольку в этом случае они не представляют никакой ценности). Человек становится потребителем (не только здесь и сейчас, но и вообще по жизни), вынужден действовать в рамках определенной схемы, которая устанавливается сверху. Навязывается стандартизированный образ мышления.

Ситуация сложнее и хуже. В каждом социуме существует общественное мнение, которому члены этого социума должны соответствовать. Так, например, в социуме ведущих сотрудников преуспевающей компании коллеги не поймут, если ты будешь ездить на устаревшем автомобиле и если твоя женщина (жена или любовница) на корпоративной вечеринке будет без дорогих украшений. В результате каждый должен (хочет или нет, но положение обязывает) раз в год менять автомобиль, покупать своей женщине дорогие безделушки (даже если ей больше нравятся дешевые самоцветы) и т.д. В социумах миллиардеров нормы еще обременительнее. Это подробно описано во многих произведениях художественной литературы.

ерунда. то о чем вы говорите, справедливо про высокооплачиваемых, но наемных работников. топменеджеров, адвокатов, высших риэлти, финансистов, о, им надо понтоваться, показывать "соответствие, успешность". а миллионеры, и особенно милиардеры делают то хотят. могут ходят в майках и джинсах, ездят на пятилетей хонде. и это правильно.

[kry]

bin в сообщении #968029 писал(а):

Ситуация сложнее и хуже. В каждом социуме существует общественное мнение, которому члены этого социума должны соответствовать. Так, например, в социуме ведущих сотрудников преуспевающей компании коллеги не поймут, если ты будешь ездить на устаревшем автомобиле и если твоя женщина (жена или любовница) на корпоративной вечеринке будет без дорогих украшений.

Я имею некоторое непосредственное отношение к подобному социуму и могу сказать, что такого обязательного общественного мнения там нет. Есть некоторые традиции, связанные с этикетом(писанным или неписанным), например, приходить в деловом стиле в суд и офис у юристов, финансистов, топ-менеджеров или посещать вечеринки в определенном стиле одежды, но абсолютному большинству людей сугубо безразлично на каком автомобиле вы ездите, какой у вас смартфон и есть украшения на женщине или нет. И насколько я имею представления о реальном социуме миллионеров и миллиардеров, то там всё ещё более свободно. Забавный пример из жизни - хожу я как-то в магазине, торгующем дорогим фарфором, чтобы купить в подарок фигурку для одной знакомой и самолично становлюсь свидетелем того, как в магазин входит женщина, выглядящая как бомж, без макияжа, украшений, в помятом китайском спортивном костюме и покупает немецкий сервиз ручной работы за 30(!) миллионов рублей. А вы говорите одежда и украшения.

[bin]

kry в сообщении #968456 писал(а):

в магазин входит женщина, выглядящая как бомж, без макияжа, украшений, в помятом китайском спортивном костюме и покупает немецкий сервиз ручной работы за 30(!) миллионов рублей. А вы говорите одежда и украшения.

Это было в РФ? Если да, то у нас еще живы традиции подпольных миллионеров типа Корейко из Золотого теленка. Но и заграницей есть круг лиц, получающих нелегальные доходы, которым приходиться маскироваться. Конечно же, в любом социуме находятся несколько нонконформистов, иногда просто плюющих на общественное мнение, а иногда сознательно занимающихся эпатажем, но конформистов обычно сильно больше в любом социуме.

[provincialka]

Не хожу по дорогим магазинам и ресторанам. Но как-то по телевизору видела передачу о работе такого ресторана. Официанты говорили, что богато одеты обычно люди со "средне-большим" достатком. Которые недавно стали получать достаточно денег, чтобы смочь оплатить счета.
По настоящему же богатые люди приходят не как бомжи, конечно, но достаточно просто и неброско (и не очень дорого) одетыми. Потому что им уже ничего доказывать не нужно.

[Adventor]

Sergey from Sydney в сообщении #966597 писал(а):

spyphy в сообщении #965022 писал(а):

Деньги нужны для получения знаний, которые служат для зарабатывания денег. Для получения знаний, которые не служат для зарабатывания денег, деньги не нужны. Как-то так.
(Доказано Перельманом)

Перельман как раз заработал деньги своими знаниями. Что он от них отказался - его личное дело.

Деньги он заработал, но он их не зарабатывал.

[spyphy]

kry в сообщении #968456 писал(а):

в магазин входит женщина, выглядящая как бомж, без макияжа, украшений, в помятом китайском спортивном костюме и покупает немецкий сервиз ручной работы за 30(!) миллионов рублей.

видимо просто копила 5 лет на этот сервиз, не могла себе позволить другую одежду.