2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25  След.
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 17:43 
Заблокирован


19/02/13

2388
Tall в сообщении #955123 писал(а):
завод производит трубы для газа. И ведь вроде б все равно вклад в ВВП, но жестко завязанный на добыче ресурсов.


Доход подвязан к ресурсам, но не на сто процентов. Трубы можно продавать своим строителям газопроводов, а можно и чужим. Теоретически можно просто строить кому-нибудь газопроводы на другом конце планеты - будет прибыль, никак не связанная с нашими ресурсами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:01 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Почему российский Ростсельмаш производит продукцию в Канаде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:35 


15/11/09
1489
electric_retard в сообщении #955167 писал(а):
Почему
российский Ростсельмаш производит продукцию в Канаде?



Спасибо очень интересный материал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:37 
Аватара пользователя


27/12/12

689
вот потратили 50 млрд. долларов на олимпиаду, хотят потратить 200 млрд. долларов на лунную программу . кому это нафиг надо ?
не считаете ли вы, что вместо этого лучше было бы развивать хотя бы свои микроэлектронные технологии ?

EvgenyGR в сообщении #955127 писал(а):
Я ведь веду речь не о конкретных решениях, это вопрос сложный, я о необходимости введения инструмента регулирования физических объемов экспорта продуктов низкого передела и о целях такого регулирования.

это не всегда работает - хотели ж запретить вывозить кругляк на экспорт и борода однако .

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:46 


15/11/09
1489
itmanager85 в сообщении #955180 писал(а):
это не всегда работает - хотели ж запретить вывозить кругляк на экспорт и борода однако .



Ну там где не работает там и не надо применять, но инструмент пусть будет, и пусть он будет обсуждаем. Вот сейчас конкретно его по факту применяют к экспорту зерна. Выхода нет или все вывезут при таком курсе рубля, или тут еда подорожает в двое, после чего избежать гиперинфляции почти не реально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 20:20 


24/05/09

2054
electric_retard в сообщении #955167 писал(а):
Почему российский Ростсельмаш производит продукцию в Канаде?

То официальные данные, совершенно не учитывающие фактор коррупции.

-- Чт янв 01, 2015 21:22:35 --

itmanager85 в сообщении #955180 писал(а):
хотят потратить 200 млрд. долларов на лунную программу . кому это нафиг надо ?

Почему долларов а не рублей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 21:06 
Заблокирован


19/02/13

2388
itmanager85 в сообщении #955180 писал(а):
хотят потратить 200 млрд. долларов на лунную программу . кому это нафиг надо ?


Нам надо. России надо. Подобные программы - оборонка ли, Луна ли - обычно тянут за собой развитие науки, техники, промышленности во многих направлениях, всё это потом можно применять повседневно и с прибылью. Разве это деньги на ветер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 21:17 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Alexu007 в сообщении #955210 писал(а):
Почему долларов а не рублей?

потому что 12 трлн. рублей .

Vladimir-80 в сообщении #955224 писал(а):
Нам надо. России надо. Подобные программы - оборонка ли, Луна ли - обычно тянут за собой развитие науки, техники, промышленности во многих направлениях, всё это потом можно применять повседневно и с прибылью. Разве это деньги на ветер?

а что простите мешает напрямую развивать науку , технику и промышленность в целесообразных направлениях ?
для этого обязательно на луне надо жить ? :mrgreen: :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 21:21 
Заблокирован


19/02/13

2388
Цель нужна интересная и труднодостижимая. Тогда, по ходу дела, человек и создаёт что-то эдакое (полупроводники, металлокерамику, сварку взрывом и сборку трезвым :lol: ) - потому что надо для дела, потому что без этого никак. Вот просто так взять и придумать, как штаны через голову надеть - ну зачем бы? А вот если без этого манёвра Луны не достичь - тут-то метод и отыщется. Замените метод "штаны через голову" на что-нибудь нужное и полезное по своему вкусу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 22:16 


24/05/09

2054
itmanager85 в сообщении #955229 писал(а):
а что простите мешает напрямую развивать науку , технику и промышленность в целесообразных направлениях ?
для этого обязательно на луне надо жить ? :mrgreen: :facepalm:

То же самое помешает реализовать и лунную программу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 22:52 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
EvgenyGR в сообщении #955127 писал(а):
Я ведь веду речь не о конкретных решениях, это вопрос сложный, я о необходимости введения инструмента регулирования физических объемов экспорта продуктов низкого передела и о целях такого регулирования.
ИМХО это уже значительный сдвиг в пользу консенсуса. Существует большой ящик с инструментами и среди прочих есть гвоздодер. Требоваться он может не часто, но иногда без него не обойтись, но чаще всего используются другие инструменты. Если так рассматривать предлагаемое регулирование, то многие возражения с моей стороны снимаются. Хотя и остается вопрос о глубине регулирования - тут возможны крайности: в одной регулирование почти не ощущается и польза от него практически нулевая, в другой можно так зарегулировать, что никакой промышленности не будет. Как найти золотую середину? Тут нужно говорить именно о конкретных решениях, иначе будет очередная утопия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 22:59 


15/11/09
1489
bin в сообщении #955268 писал(а):
Хотя и остается вопрос о глубине регулирования



Для этого есть две цели регулирования. Первая обеспечить не дорогим сырьем внутренний высокий передел (при искусственно завышенном долларе). Это дотирование высокого передела за счет экспорта. И вторя цель не допустить дотирования экспортной отрасли за счет остальной экономике через выкуп за счет бюджета избыточной валютной выручки экспортеров низкого передела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 23:04 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Vladimir-80 в сообщении #955232 писал(а):
Цель нужна интересная и труднодостижимая. Тогда, по ходу дела, человек и создаёт что-то эдакое (полупроводники, металлокерамику, сварку взрывом и сборку трезвым
Интересы бывают разные и что одному интересно, другому - не очень. Так человеку с исследовательским складом ума лунная программа интересна из общенаучных соображений, человеку с предпринимательским складом ума эта программа может показаться слишком рискованной в плане прибыли для ныне живущих поколений, а простому обывателю данная программа может видеться вредной, т.к. уводит ресурсы из острых неотложных проблем. Всеобщего энтузиазма такая цель может и не вызвать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 01:43 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
EvgenyGR в сообщении #955273 писал(а):
bin в сообщении #955268 писал(а):
Хотя и остается вопрос о глубине регулирования



Для этого есть две цели регулирования. Первая обеспечить не дорогим сырьем внутренний высокий передел (при искусственно завышенном долларе). Это дотирование высокого передела за счет экспорта. И вторя цель не допустить дотирования экспортной отрасли за счет остальной экономике через выкуп за счет бюджета избыточной валютной выручки экспортеров низкого передела.
Консенсус промелькнул на горизонте и исчез, и мы опять говорим о разном. Выше я цитировал Энгельса, что высшие формы движения не сводятся к низшим, но обязательно их включают. Исходя из этого, приведу пример модели регулирования физической формы – усилителя низкой частоты (УНЧ), в быту называемого – звуковой усилитель. Он есть в плеерах, в телевизорах, в компьютерных колонках. Там обычно две регулировки – громкости и тембра. В простейшем случае эти регулировки реализуются деталью, называемой в электронике переменный резистор. В СССР их делали много, хоть и не всегда качественно. В числе прочих параметров этого устройства есть тип зависимости сопротивления от угла поворота. ГОСТом устанавливалось три типа – линейная, экспоненциальная и логарифмическая. Очевидно, что если, нпр., поставить переменный резистор с линейной зависимостью вместо такого же по остальным параметрам, но с логарифмической – УНЧ будет работать, но для эксплуатации выйдет нонсенс – требуемую громкость будет очень сложно настроить, и небольшое сотрясение может сбить настройки. Дальше – хуже: не все возможные схемы УНЧ стабильны и дают возможность плавной регулировки. С регуляторами тембра бывало очень интересно – почти все советские радиоприемники имели один, а то и два (для низких и высоких частот) регулятора тембра. И на многих изменение этих регуляторов не давало никакого слышимого эффекта. На некоторых приемниках регулятор тембра был совмещен с выключателем питания (по идее - включил приемник и заново регулируй тембр? :-) ) С появлением стерео- и квадро-аудио систем проблема регулировки еще более осложнилась. Сейчас панели управления звуком в ПК еще и эквалайзер содержат. Однако практика показывает, что правильно выставить звук полутрезвому диджею на дискотеке редко удается, но похулиганить с тембром каждый рад. Даже главные ТВ каналы испытывают заметный дефицит грамотных звукооператоров. Так, в анонсах новостей музыка очень часто начисто забивает слабые голоса репортеров.

Я привел почти тривиальный пример для физ. формы регулирования, а в экономике все гораздо сложнее, учесть все параметры редко представляется возможным, хотя абстрактные теории являются мат. корректными. Поэтому Госплан СССР постоянно попадал пальцем в небо, и более того, В.И. Ульянов, как ни пытался избежать утопии, а построил ее в некоторых странах, где она, как мы сейчас видим, неблагополучно провалилась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 05:43 


23/05/12

1245
Отлично, хороший пример того, почему примитивизм в экономике не работает.
Пример примитивизма из данной ветки:
Sergey from Sydney в сообщении #954823 писал(а):
upgrade в сообщении #954794 писал(а):
что, нефти стало больше почти аж в два раза? (примерно на столько упала цена барреля).
Посмотрите, что такое эластичность спроса.

И нобели вместе с Кругманом идут лесом :wink: в их примитивных поверхностных отрывочных конъюнктурных суждениях и с некоторыми почитателями их.

-- 02.01.2015, 06:51 --

Tall в сообщении #955105 писал(а):
Lukum
Разъясните, почему эластичность спроса не объясняет изменение цен на нефть. Разъясните, если сможете. Покажите, что ответ Sergey from Sydney был пуст и не полон. Пока Вы показали только то, что что-то имеете в виду.

Вот тут возникла загадка такая.
Бывает ли так, что спрос и предложение на физический актив не определяет цену физического актива? знает ли экономическая наука такие случаи, бывает ли так? Если бывает, то в каких случаях?

ps
Любопытно, знает ли о таких случаях "практик-финансист" их далекой Австралии и его почитатели :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group