2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25  След.
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 17:43 
Заблокирован


19/02/13

2388
Tall в сообщении #955123 писал(а):
завод производит трубы для газа. И ведь вроде б все равно вклад в ВВП, но жестко завязанный на добыче ресурсов.


Доход подвязан к ресурсам, но не на сто процентов. Трубы можно продавать своим строителям газопроводов, а можно и чужим. Теоретически можно просто строить кому-нибудь газопроводы на другом конце планеты - будет прибыль, никак не связанная с нашими ресурсами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:01 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Почему российский Ростсельмаш производит продукцию в Канаде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:35 


15/11/09
1489
electric_retard в сообщении #955167 писал(а):
Почему
российский Ростсельмаш производит продукцию в Канаде?



Спасибо очень интересный материал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:37 
Аватара пользователя


27/12/12

689
вот потратили 50 млрд. долларов на олимпиаду, хотят потратить 200 млрд. долларов на лунную программу . кому это нафиг надо ?
не считаете ли вы, что вместо этого лучше было бы развивать хотя бы свои микроэлектронные технологии ?

EvgenyGR в сообщении #955127 писал(а):
Я ведь веду речь не о конкретных решениях, это вопрос сложный, я о необходимости введения инструмента регулирования физических объемов экспорта продуктов низкого передела и о целях такого регулирования.

это не всегда работает - хотели ж запретить вывозить кругляк на экспорт и борода однако .

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 18:46 


15/11/09
1489
itmanager85 в сообщении #955180 писал(а):
это не всегда работает - хотели ж запретить вывозить кругляк на экспорт и борода однако .



Ну там где не работает там и не надо применять, но инструмент пусть будет, и пусть он будет обсуждаем. Вот сейчас конкретно его по факту применяют к экспорту зерна. Выхода нет или все вывезут при таком курсе рубля, или тут еда подорожает в двое, после чего избежать гиперинфляции почти не реально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 20:20 


24/05/09

2054
electric_retard в сообщении #955167 писал(а):
Почему российский Ростсельмаш производит продукцию в Канаде?

То официальные данные, совершенно не учитывающие фактор коррупции.

-- Чт янв 01, 2015 21:22:35 --

itmanager85 в сообщении #955180 писал(а):
хотят потратить 200 млрд. долларов на лунную программу . кому это нафиг надо ?

Почему долларов а не рублей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 21:06 
Заблокирован


19/02/13

2388
itmanager85 в сообщении #955180 писал(а):
хотят потратить 200 млрд. долларов на лунную программу . кому это нафиг надо ?


Нам надо. России надо. Подобные программы - оборонка ли, Луна ли - обычно тянут за собой развитие науки, техники, промышленности во многих направлениях, всё это потом можно применять повседневно и с прибылью. Разве это деньги на ветер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 21:17 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Alexu007 в сообщении #955210 писал(а):
Почему долларов а не рублей?

потому что 12 трлн. рублей .

Vladimir-80 в сообщении #955224 писал(а):
Нам надо. России надо. Подобные программы - оборонка ли, Луна ли - обычно тянут за собой развитие науки, техники, промышленности во многих направлениях, всё это потом можно применять повседневно и с прибылью. Разве это деньги на ветер?

а что простите мешает напрямую развивать науку , технику и промышленность в целесообразных направлениях ?
для этого обязательно на луне надо жить ? :mrgreen: :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 21:21 
Заблокирован


19/02/13

2388
Цель нужна интересная и труднодостижимая. Тогда, по ходу дела, человек и создаёт что-то эдакое (полупроводники, металлокерамику, сварку взрывом и сборку трезвым :lol: ) - потому что надо для дела, потому что без этого никак. Вот просто так взять и придумать, как штаны через голову надеть - ну зачем бы? А вот если без этого манёвра Луны не достичь - тут-то метод и отыщется. Замените метод "штаны через голову" на что-нибудь нужное и полезное по своему вкусу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 22:16 


24/05/09

2054
itmanager85 в сообщении #955229 писал(а):
а что простите мешает напрямую развивать науку , технику и промышленность в целесообразных направлениях ?
для этого обязательно на луне надо жить ? :mrgreen: :facepalm:

То же самое помешает реализовать и лунную программу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 22:52 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
EvgenyGR в сообщении #955127 писал(а):
Я ведь веду речь не о конкретных решениях, это вопрос сложный, я о необходимости введения инструмента регулирования физических объемов экспорта продуктов низкого передела и о целях такого регулирования.
ИМХО это уже значительный сдвиг в пользу консенсуса. Существует большой ящик с инструментами и среди прочих есть гвоздодер. Требоваться он может не часто, но иногда без него не обойтись, но чаще всего используются другие инструменты. Если так рассматривать предлагаемое регулирование, то многие возражения с моей стороны снимаются. Хотя и остается вопрос о глубине регулирования - тут возможны крайности: в одной регулирование почти не ощущается и польза от него практически нулевая, в другой можно так зарегулировать, что никакой промышленности не будет. Как найти золотую середину? Тут нужно говорить именно о конкретных решениях, иначе будет очередная утопия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 22:59 


15/11/09
1489
bin в сообщении #955268 писал(а):
Хотя и остается вопрос о глубине регулирования



Для этого есть две цели регулирования. Первая обеспечить не дорогим сырьем внутренний высокий передел (при искусственно завышенном долларе). Это дотирование высокого передела за счет экспорта. И вторя цель не допустить дотирования экспортной отрасли за счет остальной экономике через выкуп за счет бюджета избыточной валютной выручки экспортеров низкого передела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение01.01.2015, 23:04 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Vladimir-80 в сообщении #955232 писал(а):
Цель нужна интересная и труднодостижимая. Тогда, по ходу дела, человек и создаёт что-то эдакое (полупроводники, металлокерамику, сварку взрывом и сборку трезвым
Интересы бывают разные и что одному интересно, другому - не очень. Так человеку с исследовательским складом ума лунная программа интересна из общенаучных соображений, человеку с предпринимательским складом ума эта программа может показаться слишком рискованной в плане прибыли для ныне живущих поколений, а простому обывателю данная программа может видеться вредной, т.к. уводит ресурсы из острых неотложных проблем. Всеобщего энтузиазма такая цель может и не вызвать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 01:43 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
EvgenyGR в сообщении #955273 писал(а):
bin в сообщении #955268 писал(а):
Хотя и остается вопрос о глубине регулирования



Для этого есть две цели регулирования. Первая обеспечить не дорогим сырьем внутренний высокий передел (при искусственно завышенном долларе). Это дотирование высокого передела за счет экспорта. И вторя цель не допустить дотирования экспортной отрасли за счет остальной экономике через выкуп за счет бюджета избыточной валютной выручки экспортеров низкого передела.
Консенсус промелькнул на горизонте и исчез, и мы опять говорим о разном. Выше я цитировал Энгельса, что высшие формы движения не сводятся к низшим, но обязательно их включают. Исходя из этого, приведу пример модели регулирования физической формы – усилителя низкой частоты (УНЧ), в быту называемого – звуковой усилитель. Он есть в плеерах, в телевизорах, в компьютерных колонках. Там обычно две регулировки – громкости и тембра. В простейшем случае эти регулировки реализуются деталью, называемой в электронике переменный резистор. В СССР их делали много, хоть и не всегда качественно. В числе прочих параметров этого устройства есть тип зависимости сопротивления от угла поворота. ГОСТом устанавливалось три типа – линейная, экспоненциальная и логарифмическая. Очевидно, что если, нпр., поставить переменный резистор с линейной зависимостью вместо такого же по остальным параметрам, но с логарифмической – УНЧ будет работать, но для эксплуатации выйдет нонсенс – требуемую громкость будет очень сложно настроить, и небольшое сотрясение может сбить настройки. Дальше – хуже: не все возможные схемы УНЧ стабильны и дают возможность плавной регулировки. С регуляторами тембра бывало очень интересно – почти все советские радиоприемники имели один, а то и два (для низких и высоких частот) регулятора тембра. И на многих изменение этих регуляторов не давало никакого слышимого эффекта. На некоторых приемниках регулятор тембра был совмещен с выключателем питания (по идее - включил приемник и заново регулируй тембр? :-) ) С появлением стерео- и квадро-аудио систем проблема регулировки еще более осложнилась. Сейчас панели управления звуком в ПК еще и эквалайзер содержат. Однако практика показывает, что правильно выставить звук полутрезвому диджею на дискотеке редко удается, но похулиганить с тембром каждый рад. Даже главные ТВ каналы испытывают заметный дефицит грамотных звукооператоров. Так, в анонсах новостей музыка очень часто начисто забивает слабые голоса репортеров.

Я привел почти тривиальный пример для физ. формы регулирования, а в экономике все гораздо сложнее, учесть все параметры редко представляется возможным, хотя абстрактные теории являются мат. корректными. Поэтому Госплан СССР постоянно попадал пальцем в небо, и более того, В.И. Ульянов, как ни пытался избежать утопии, а построил ее в некоторых странах, где она, как мы сейчас видим, неблагополучно провалилась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 05:43 


23/05/12

1245
Отлично, хороший пример того, почему примитивизм в экономике не работает.
Пример примитивизма из данной ветки:
Sergey from Sydney в сообщении #954823 писал(а):
upgrade в сообщении #954794 писал(а):
что, нефти стало больше почти аж в два раза? (примерно на столько упала цена барреля).
Посмотрите, что такое эластичность спроса.

И нобели вместе с Кругманом идут лесом :wink: в их примитивных поверхностных отрывочных конъюнктурных суждениях и с некоторыми почитателями их.

-- 02.01.2015, 06:51 --

Tall в сообщении #955105 писал(а):
Lukum
Разъясните, почему эластичность спроса не объясняет изменение цен на нефть. Разъясните, если сможете. Покажите, что ответ Sergey from Sydney был пуст и не полон. Пока Вы показали только то, что что-то имеете в виду.

Вот тут возникла загадка такая.
Бывает ли так, что спрос и предложение на физический актив не определяет цену физического актива? знает ли экономическая наука такие случаи, бывает ли так? Если бывает, то в каких случаях?

ps
Любопытно, знает ли о таких случаях "практик-финансист" их далекой Австралии и его почитатели :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: B3LYP


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group