2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Связь между электроном и фотоном?
Сообщение17.12.2014, 20:24 


11/05/12

119
Импульс электрона $ p=\sqrt{2meV} $ и формула $ pL=h $. где p - импульс электрона m - масса электрона e - заряд электрона V - потенциал который прошел электрон в Вольтах L- длина волны h - постоянная Планка. Подставим значения получим $ L=\frac{ 12,25}{\sqrt{V}} $
Для фотона имеем соотношение $ E_f L_f= hc $
Так фотону с длиной волны 6562,793 ангстрема соответствует энергия 1,888829954 электронвольта Что бы электрону иметь ту же длину волны он должен иметь $ \sqrt V = 0,001866583 $ и соотношение $ \frac{\sqrt V} { E_f} $ Всегда равно 0,000988221 раз т. е. $ \sqrt V= 0,000988221 E_f $ где $ \sqrt V $ - Потециал проходимый электроном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение17.12.2014, 21:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
romanov59 в сообщении #948442 писал(а):
соотношение $ \frac{\sqrt V} { E_f} $ Всегда равно 0,000988221 раз

А ничего, что это отношение размерное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение17.12.2014, 21:50 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Из статьи В.М.Симулика "Связь симметрийных свойств уравнений Дирака и Максвелла..."
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus
следует, что фотон - это согласованная система волновых функций двух электронов, один отдает часть своих энергии, импульса и момента, а другой их принимает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 08:03 


11/05/12

119
Потенциал проходит электрон, он имеет заряд, поэтому деленное на энергию будет безразмерное число. А отклонение определяет отдачу или прием фотона электроном. Можно взять любое значение излученного или поглощенного фотона, пример линия углерода2 Длина волны 687,335 ангстрема ей соответствует энергия 18,03434906 электронвольт. $ \sqrt V =0,01782194 $ Отношение $ \sqrt V $ к $ E _f $ ,будет 0,000988222.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 09:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
romanov59 в сообщении #948678 писал(а):
Отношение $ \sqrt V $ к $ E _f $ ,будет 0,000988222.

Получилась, скорее всего, некоторая комбинация мировых констант. Попробуйте написать, какая именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 09:44 


11/05/12

119
Соотношение мировых констант следует из начала темы, там формулы где не константы $ L $, $ E $ и $ \sqrt V $. Делая одним и тем же $ L$ и $L_ f $ получим соотношение $E$ и $ \sqrt V $ через константы. По моему разумению небольшое изменение во внешних условиях на потенциал электрона вызывает большее изменение связанное с образованием фотона и затем уже большое изменение состояния электрона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 10:47 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
romanov59 в сообщении #948698 писал(а):
По моему разумению небольшое изменение во внешних условиях на потенциал электрона вызывает большее изменение связанное с образованием фотона и затем уже большое изменение состояния электрона.

Это вряд ли. Нумерология точно не дает оснований для подобных заявлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 16:47 


11/05/12

119
Я высказал свое мнение, а что дает нумерология не знаю. Красиво сказано поле ускоряет электроны например в ускорителях, но переносчиком взаимодействия является фотон. Или тормозит, но опять за счет фотонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 18:26 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
romanov59 в сообщении #948832 писал(а):
переносчиком взаимодействия является фотон.

Из статьи Симулика следует, что заряженные частицы взаимодействуют непосредственно без промежуточных переносчиков взаимодействия - фотонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 18:39 


16/11/07
83
npduel в сообщении #948880 писал(а):
Из статьи Симулика следует, что заряженные частицы взаимодействуют непосредственно без промежуточных переносчиков взаимодействия - фотонов.

Просмотрел всю статью и не увидел ничего похожего на ваше утверждение. Можете пояснить, как вы пришли к такому выводу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 19:10 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Empirik в сообщении #948886 писал(а):
npduel в сообщении #948880 писал(а):
Из статьи Симулика следует, что заряженные частицы взаимодействуют непосредственно без промежуточных переносчиков взаимодействия - фотонов.

Просмотрел всю статью и не увидел ничего похожего на ваше утверждение. Можете пояснить, как вы пришли к такому выводу?

В статье Симулика показано, что после преобразования (1.5) однородное уравнение Максвелла распадается на два комплексно сопряжённых безмассовых уравнений Дирака. Что это за спинорные поля, на которые распадается электромагнитное поле? Я не вижу другого объяснения этому результату: одно уравнение Дирака описывает безмассовую (т.к. э.м. взаимодействие не зависит от массы) эманацию волновой функции источника э.м. взаимодействия, а второе, комплексно сопряжённое ему, - волновую функцию стока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Зря, видимо, влезаю, но... Преобразование (1.5), как правильно замечено, относится к однородным уравнениям Максвелла, которые описывают невзаимодействующие фотоны и боле - ничего. Эти фотоны вечны как вечный жид и никуда не втекают и не вытекают. Заряженных частиц в этом уравнении нет и не предвидится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 20:58 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
amon в сообщении #948930 писал(а):
Зря, видимо, влезаю, но... Преобразование (1.5), как правильно замечено, относится к однородным уравнениям Максвелла, которые описывают невзаимодействующие фотоны и боле - ничего. Эти фотоны вечны как вечный жид и никуда не втекают и не вытекают. Заряженных частиц в этом уравнении нет и не предвидится.

Очень даже не зря Вы обратили внимание на важное обстоятельство. Симулик, действительно, разложил лишь однородное уравнение Максвелла. Симулик математик, и его интересуют симметрии уравнений. Никакие безфотонные электромагнитные взаимодействия его не интересуют (я читал много его статей и автореферат докторской диссертации).
Возможно, Вы правы и в своём утверждении, что два спинорных поля в разложении Симулика не волновые функции истока и стока, а неотъемлемые спинорные компоненты векторного поля. Я сам так долго полагал, но не смог найти, какие силы могли бы скрепить эти два спинорных поля в "симуликовскую пару" наподобие куперовской. Поэтому я пришёл к гипотезе, что разложение Симулика однородного уравнения Максвелла описывает не порождение и поглощение э.м. взаимодействия, а его распространение по волновым функциям участвующих во взаимодействии частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 21:12 
Аватара пользователя


07/01/13
261
NJ

(Оффтоп)

Кто знает надежное заклинание для вызова Munin из бана? Я готов отсидеть вместо него двойной срок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 21:39 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье

(Оффтоп)

Corund в сообщении #948992 писал(а):
[off]Кто знает надежное заклинание для вызова Munin из бана? Я готов отсидеть вместо него двойной срок.

(Оффтоп)

И не стыдно Вам расписаться в собственном бессилии и науськивать Munin? Когда нет собственных аргументов, помалкивайте в тряпочку. Munin от меня уже 5 лет знает о статьях Симулика. Относится к ним отрицательно, но у него тоже нет аргументов против строгих математических выводов Симулика, которые проверены не на форумах, а при редактировании его статей в ТМФ, в процессе защиты диссертации и во время выступлений Симулика на многих международных конференциях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group