2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Связь между электроном и фотоном?
Сообщение17.12.2014, 20:24 


11/05/12

119
Импульс электрона $ p=\sqrt{2meV} $ и формула $ pL=h $. где p - импульс электрона m - масса электрона e - заряд электрона V - потенциал который прошел электрон в Вольтах L- длина волны h - постоянная Планка. Подставим значения получим $ L=\frac{ 12,25}{\sqrt{V}} $
Для фотона имеем соотношение $ E_f L_f= hc $
Так фотону с длиной волны 6562,793 ангстрема соответствует энергия 1,888829954 электронвольта Что бы электрону иметь ту же длину волны он должен иметь $ \sqrt V = 0,001866583 $ и соотношение $ \frac{\sqrt V} { E_f} $ Всегда равно 0,000988221 раз т. е. $ \sqrt V= 0,000988221 E_f $ где $ \sqrt V $ - Потециал проходимый электроном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение17.12.2014, 21:08 
Заслуженный участник


28/12/12
6751
romanov59 в сообщении #948442 писал(а):
соотношение $ \frac{\sqrt V} { E_f} $ Всегда равно 0,000988221 раз

А ничего, что это отношение размерное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение17.12.2014, 21:50 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Из статьи В.М.Симулика "Связь симметрийных свойств уравнений Дирака и Максвелла..."
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus
следует, что фотон - это согласованная система волновых функций двух электронов, один отдает часть своих энергии, импульса и момента, а другой их принимает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 08:03 


11/05/12

119
Потенциал проходит электрон, он имеет заряд, поэтому деленное на энергию будет безразмерное число. А отклонение определяет отдачу или прием фотона электроном. Можно взять любое значение излученного или поглощенного фотона, пример линия углерода2 Длина волны 687,335 ангстрема ей соответствует энергия 18,03434906 электронвольт. $ \sqrt V =0,01782194 $ Отношение $ \sqrt V $ к $ E _f $ ,будет 0,000988222.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 09:08 
Заслуженный участник


28/12/12
6751
romanov59 в сообщении #948678 писал(а):
Отношение $ \sqrt V $ к $ E _f $ ,будет 0,000988222.

Получилась, скорее всего, некоторая комбинация мировых констант. Попробуйте написать, какая именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 09:44 


11/05/12

119
Соотношение мировых констант следует из начала темы, там формулы где не константы $ L $, $ E $ и $ \sqrt V $. Делая одним и тем же $ L$ и $L_ f $ получим соотношение $E$ и $ \sqrt V $ через константы. По моему разумению небольшое изменение во внешних условиях на потенциал электрона вызывает большее изменение связанное с образованием фотона и затем уже большое изменение состояния электрона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 10:47 
Заслуженный участник


28/12/12
6751
romanov59 в сообщении #948698 писал(а):
По моему разумению небольшое изменение во внешних условиях на потенциал электрона вызывает большее изменение связанное с образованием фотона и затем уже большое изменение состояния электрона.

Это вряд ли. Нумерология точно не дает оснований для подобных заявлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 16:47 


11/05/12

119
Я высказал свое мнение, а что дает нумерология не знаю. Красиво сказано поле ускоряет электроны например в ускорителях, но переносчиком взаимодействия является фотон. Или тормозит, но опять за счет фотонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 18:26 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
romanov59 в сообщении #948832 писал(а):
переносчиком взаимодействия является фотон.

Из статьи Симулика следует, что заряженные частицы взаимодействуют непосредственно без промежуточных переносчиков взаимодействия - фотонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 18:39 


16/11/07
83
npduel в сообщении #948880 писал(а):
Из статьи Симулика следует, что заряженные частицы взаимодействуют непосредственно без промежуточных переносчиков взаимодействия - фотонов.

Просмотрел всю статью и не увидел ничего похожего на ваше утверждение. Можете пояснить, как вы пришли к такому выводу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 19:10 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Empirik в сообщении #948886 писал(а):
npduel в сообщении #948880 писал(а):
Из статьи Симулика следует, что заряженные частицы взаимодействуют непосредственно без промежуточных переносчиков взаимодействия - фотонов.

Просмотрел всю статью и не увидел ничего похожего на ваше утверждение. Можете пояснить, как вы пришли к такому выводу?

В статье Симулика показано, что после преобразования (1.5) однородное уравнение Максвелла распадается на два комплексно сопряжённых безмассовых уравнений Дирака. Что это за спинорные поля, на которые распадается электромагнитное поле? Я не вижу другого объяснения этому результату: одно уравнение Дирака описывает безмассовую (т.к. э.м. взаимодействие не зависит от массы) эманацию волновой функции источника э.м. взаимодействия, а второе, комплексно сопряжённое ему, - волновую функцию стока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
4312
ФТИ им. Иоффе СПб
Зря, видимо, влезаю, но... Преобразование (1.5), как правильно замечено, относится к однородным уравнениям Максвелла, которые описывают невзаимодействующие фотоны и боле - ничего. Эти фотоны вечны как вечный жид и никуда не втекают и не вытекают. Заряженных частиц в этом уравнении нет и не предвидится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 20:58 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
amon в сообщении #948930 писал(а):
Зря, видимо, влезаю, но... Преобразование (1.5), как правильно замечено, относится к однородным уравнениям Максвелла, которые описывают невзаимодействующие фотоны и боле - ничего. Эти фотоны вечны как вечный жид и никуда не втекают и не вытекают. Заряженных частиц в этом уравнении нет и не предвидится.

Очень даже не зря Вы обратили внимание на важное обстоятельство. Симулик, действительно, разложил лишь однородное уравнение Максвелла. Симулик математик, и его интересуют симметрии уравнений. Никакие безфотонные электромагнитные взаимодействия его не интересуют (я читал много его статей и автореферат докторской диссертации).
Возможно, Вы правы и в своём утверждении, что два спинорных поля в разложении Симулика не волновые функции истока и стока, а неотъемлемые спинорные компоненты векторного поля. Я сам так долго полагал, но не смог найти, какие силы могли бы скрепить эти два спинорных поля в "симуликовскую пару" наподобие куперовской. Поэтому я пришёл к гипотезе, что разложение Симулика однородного уравнения Максвелла описывает не порождение и поглощение э.м. взаимодействия, а его распространение по волновым функциям участвующих во взаимодействии частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 21:12 
Аватара пользователя


07/01/13
261
NJ

(Оффтоп)

Кто знает надежное заклинание для вызова Munin из бана? Я готов отсидеть вместо него двойной срок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между электроном и фотоном?
Сообщение18.12.2014, 21:39 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье

(Оффтоп)

Corund в сообщении #948992 писал(а):
[off]Кто знает надежное заклинание для вызова Munin из бана? Я готов отсидеть вместо него двойной срок.

(Оффтоп)

И не стыдно Вам расписаться в собственном бессилии и науськивать Munin? Когда нет собственных аргументов, помалкивайте в тряпочку. Munin от меня уже 5 лет знает о статьях Симулика. Относится к ним отрицательно, но у него тоже нет аргументов против строгих математических выводов Симулика, которые проверены не на форумах, а при редактировании его статей в ТМФ, в процессе защиты диссертации и во время выступлений Симулика на многих международных конференциях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Aer, whiterussian, Jnrty, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group