2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Alexu007 в сообщении #946386 писал(а):
Зачем вообще древним людям понадобилась точная длительность года и сложные (по крайней мере у Майя) календари?
Да не было у майя сложного календаря. Календарь был не сложный, а неудобный. Год они считали за $365$ дней и именно поэтому одни и те же месяцы у них в разные исторические периоды попадали на совершенно разные времена года, так что их названия совершенно не соответствовали. Майя конечно это заметили, и определили продолжительность года весьма точно, но календарь корректировать не стали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:29 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Alexu007 в сообщении #946550 писал(а):
Цитата:
Вот например. Вы английский знаете?

Читаю и перевожу со словарём.
Ну тогда ответьте, пожалуйста, на вопрос: How many fingers have a human?

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:31 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Вопрос с подвохом ;-) Ответов, кстати, два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:33 


24/05/09

2054
На руках 10, на руках и ногах - 20. Только при чём здесь английский?

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Alexu007 в сообщении #946548 писал(а):
А Коперника и Бруно за что прессовали, если так давно уже было всем известно, что Земля вокруг Солнца...
Повторение просто напрашивается:
Pphantom в сообщении #946541 писал(а):
Это я, собственно, к чему... Вы уверены, что при таком уровне знакомства с предметом Вам стоит что-то обсуждать?


Николая Коперника вообще никто не "прессовал". Он спокойно жил и работал, благополучно опубликовал свои результаты и умер своей смертью.

Во всех трудах Джордано Бруно он только один раз упоминал гелиоцентризм (причем в контексте, который тогда был откровенной ересью, а сейчас - не менее откровенным бредом). Зато он много и активно обсуждал необходимость изъятия церковных ценностей и владений, что католическую церковь волновало куда сильнее. В итоге во время процесса над Бруно космологические воззрения последнего даже не обсуждались, и сожгли его по куда более приземленным мотивам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:48 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Alexu007 в сообщении #946558 писал(а):
Только при чём здесь английский?
При том, что finger — это палец именно на руке. Палец ноги — toe. Более того, порою большой палец — thumb — считается отдельно и за finger не принимается, на что, видимо, и намекал rockclimber.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:48 


24/05/09

2054
Pphantom в сообщении #946571 писал(а):
Николая Коперника вообще никто не "прессовал". Он спокойно жил и работал, благополучно опубликовал свои результаты и умер своей смертью.

С Галлилеем попутал (википедии спасибо), Галлилея прессовали и он от чего-то там отрёкся. Это что-то меняет в принципе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:52 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Не путайте Галилея с Галлеем. У первого нет удвоенной л ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Alexu007 в сообщении #946550 писал(а):
Загибая вы наглядно помечаете, сколько уже посчитали и сколько - нет. Примерно как на счётах. А теперь представьте счёты, на которых косточки не двигаются, но их можно считать большим пальцем. Удобно?
Удобно или неудобно, но используется. В Индии и около нее до сих пор так считают.

-- Пн дек 15, 2014 00:55:50 --

(Оффтоп)

И все-таки должно быть "How many fingers does a human have?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:59 


24/05/09

2054
Aritaborian в сообщении #946577 писал(а):
При том, что finger — это палец именно на руке. Палец ноги — toe. Более того, порою большой палец — thumb — считается отдельно и за finger не принимается, на что, видимо, и намекал rockclimber.

Если рассуждать в контексте счётных палочек, то 10 на руках, пальцы на ногах при счёте не используются. Наверное потому что ненаглядно.

Возвращаясь к более удобной 12-ричной. Задумывался ли кто-нибудь об этом до появления супермаркетов, когда продавец из-за прилавка мог подать любое количество товара? А вот шумеры озаботились...

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:05 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Alexu007 в сообщении #946558 писал(а):
На руках 10, на руках и ногах - 20. Только при чём здесь английский?
При том, что правильный ответ - 8 (вот Aritaborian и Pphantom знают, сразу видно).
Вся проблема в том, что есть много вещей, которые настолько часто видишь и используешь в жизни, что даже не понимаешь, что в принципе возможно иначе. Вот некоторые, например, не считают большой палец за палец. Этот вопрос я подробно не изучал, к сожалению, но моя знакомая из Америки утверждает, что в Америке человек имеет именно 8 fingers (английская Википедия пишет, что на этот счет есть разные мнения, не уточняя, какие у кого; скорее всего, это зависит от страны и/или эпохи). Большой палец - это thumb. Кому-то удобнее считать, загибая пальцы, кому-то - тыкая больщим пальцем в фаланги остальных четырех (или как там они считали? Я точно не помню, но если бы мне пришла в голову мысль считать фалангами, я бы делал именно так). Кто-то считает этажи с первого, кто-то - с нулевого. Россия - с первого, Западная Европа - с нулевого. Мой знакомый из Уругвая утверждает, что они считают тоже с первого, как в России (что вообще странно, учитывая, кто колонизировал Южную Америку, хотя на счет счета этажей в Испании и Португалии я не уверен на 100%). Кто-то ест ложкой, а кто-то - палочками. Главное - это понимать, что почти любая практическая задача имеет более одного решения, и уметь увидеть логику другого решения прежде, чем успеешь открыть рот и воскликнуть классическое "Ну тупые!".
Это применимо ко всему: к календарям, к пользователям календарей, к целям использования календарей, к счету на пальцах, к тысяче других вещей. Собственно, умение видеть что-то новое в том, что все считают старым и давно изученым, и является творческой деятельностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Alexu007 в сообщении #946578 писал(а):
С Галлилеем попутал (википедии спасибо), Галлилея прессовали и он от чего-то там отрёкся. Это что-то меняет в принципе?

Во-первых, он Галилей. Во-вторых, тогда уж прочитайте и про Галилея в Википедии полностью. Там не так уж плохо изложены причины всей этой истории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:08 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота

(Оффтоп)

Xaositect в сообщении #946587 писал(а):
И все-таки должно быть "How many fingers does a human have?"
Буквально два часа назад проходил очередной онлайн-тест английского и получил твердую "3 из 5".Увы мне, боярин :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:16 


24/05/09

2054
Xaositect в сообщении #946587 писал(а):
Удобно или неудобно, но используется. В Индии и около нее до сих пор так считают.

Да потому что их так научили - и в течение тысячелетий мозгов у них не хватило придумать что-нибудь своё поудобнее. Ну не считая последнего времени с калькуляторами, конечно.
Так же как не научили майя-инков-ацтеков пользоваться колесом. Сами не додумались.
Так же как не объяснили китайцам физический смысл пороха.

Хотя, возможно на пути развития людей стояло мощное табу - религия. Поклонение Богу, беспрекословное послушание Бога и его служителей. Занятия наукой жёстко преследовались. И только очень постепенно люди преодолели это табу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 06:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9970
Москва
Alexu007 в сообщении #946548 писал(а):
Pphantom в сообщении #946541 писал(а):
Кхм...
Это я, собственно, к чему... Вы уверены, что при таком уровне знакомства с предметом Вам стоит что-то обсуждать?

А Коперника и Бруно за что прессовали, если так давно уже было всем известно, что Земля вокруг Солнца...


Коперник прессован не был, и умер своей смертью в не столь видной, но сытной церковной должности.
Бруно сожгли не за гелиоцентризм (и даже не за множественность миров), а за ересь
Цитата:
...что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.

Впрочем, есть версия, что ересь скорее предлог, а повязали его, как французского шпиона.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group