2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Alexu007 в сообщении #946386 писал(а):
Зачем вообще древним людям понадобилась точная длительность года и сложные (по крайней мере у Майя) календари?
Да не было у майя сложного календаря. Календарь был не сложный, а неудобный. Год они считали за $365$ дней и именно поэтому одни и те же месяцы у них в разные исторические периоды попадали на совершенно разные времена года, так что их названия совершенно не соответствовали. Майя конечно это заметили, и определили продолжительность года весьма точно, но календарь корректировать не стали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:29 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Alexu007 в сообщении #946550 писал(а):
Цитата:
Вот например. Вы английский знаете?

Читаю и перевожу со словарём.
Ну тогда ответьте, пожалуйста, на вопрос: How many fingers have a human?

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:31 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Вопрос с подвохом ;-) Ответов, кстати, два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:33 


24/05/09

2054
На руках 10, на руках и ногах - 20. Только при чём здесь английский?

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Alexu007 в сообщении #946548 писал(а):
А Коперника и Бруно за что прессовали, если так давно уже было всем известно, что Земля вокруг Солнца...
Повторение просто напрашивается:
Pphantom в сообщении #946541 писал(а):
Это я, собственно, к чему... Вы уверены, что при таком уровне знакомства с предметом Вам стоит что-то обсуждать?


Николая Коперника вообще никто не "прессовал". Он спокойно жил и работал, благополучно опубликовал свои результаты и умер своей смертью.

Во всех трудах Джордано Бруно он только один раз упоминал гелиоцентризм (причем в контексте, который тогда был откровенной ересью, а сейчас - не менее откровенным бредом). Зато он много и активно обсуждал необходимость изъятия церковных ценностей и владений, что католическую церковь волновало куда сильнее. В итоге во время процесса над Бруно космологические воззрения последнего даже не обсуждались, и сожгли его по куда более приземленным мотивам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:48 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Alexu007 в сообщении #946558 писал(а):
Только при чём здесь английский?
При том, что finger — это палец именно на руке. Палец ноги — toe. Более того, порою большой палец — thumb — считается отдельно и за finger не принимается, на что, видимо, и намекал rockclimber.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:48 


24/05/09

2054
Pphantom в сообщении #946571 писал(а):
Николая Коперника вообще никто не "прессовал". Он спокойно жил и работал, благополучно опубликовал свои результаты и умер своей смертью.

С Галлилеем попутал (википедии спасибо), Галлилея прессовали и он от чего-то там отрёкся. Это что-то меняет в принципе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:52 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Не путайте Галилея с Галлеем. У первого нет удвоенной л ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Alexu007 в сообщении #946550 писал(а):
Загибая вы наглядно помечаете, сколько уже посчитали и сколько - нет. Примерно как на счётах. А теперь представьте счёты, на которых косточки не двигаются, но их можно считать большим пальцем. Удобно?
Удобно или неудобно, но используется. В Индии и около нее до сих пор так считают.

-- Пн дек 15, 2014 00:55:50 --

(Оффтоп)

И все-таки должно быть "How many fingers does a human have?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 00:59 


24/05/09

2054
Aritaborian в сообщении #946577 писал(а):
При том, что finger — это палец именно на руке. Палец ноги — toe. Более того, порою большой палец — thumb — считается отдельно и за finger не принимается, на что, видимо, и намекал rockclimber.

Если рассуждать в контексте счётных палочек, то 10 на руках, пальцы на ногах при счёте не используются. Наверное потому что ненаглядно.

Возвращаясь к более удобной 12-ричной. Задумывался ли кто-нибудь об этом до появления супермаркетов, когда продавец из-за прилавка мог подать любое количество товара? А вот шумеры озаботились...

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:05 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Alexu007 в сообщении #946558 писал(а):
На руках 10, на руках и ногах - 20. Только при чём здесь английский?
При том, что правильный ответ - 8 (вот Aritaborian и Pphantom знают, сразу видно).
Вся проблема в том, что есть много вещей, которые настолько часто видишь и используешь в жизни, что даже не понимаешь, что в принципе возможно иначе. Вот некоторые, например, не считают большой палец за палец. Этот вопрос я подробно не изучал, к сожалению, но моя знакомая из Америки утверждает, что в Америке человек имеет именно 8 fingers (английская Википедия пишет, что на этот счет есть разные мнения, не уточняя, какие у кого; скорее всего, это зависит от страны и/или эпохи). Большой палец - это thumb. Кому-то удобнее считать, загибая пальцы, кому-то - тыкая больщим пальцем в фаланги остальных четырех (или как там они считали? Я точно не помню, но если бы мне пришла в голову мысль считать фалангами, я бы делал именно так). Кто-то считает этажи с первого, кто-то - с нулевого. Россия - с первого, Западная Европа - с нулевого. Мой знакомый из Уругвая утверждает, что они считают тоже с первого, как в России (что вообще странно, учитывая, кто колонизировал Южную Америку, хотя на счет счета этажей в Испании и Португалии я не уверен на 100%). Кто-то ест ложкой, а кто-то - палочками. Главное - это понимать, что почти любая практическая задача имеет более одного решения, и уметь увидеть логику другого решения прежде, чем успеешь открыть рот и воскликнуть классическое "Ну тупые!".
Это применимо ко всему: к календарям, к пользователям календарей, к целям использования календарей, к счету на пальцах, к тысяче других вещей. Собственно, умение видеть что-то новое в том, что все считают старым и давно изученым, и является творческой деятельностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Alexu007 в сообщении #946578 писал(а):
С Галлилеем попутал (википедии спасибо), Галлилея прессовали и он от чего-то там отрёкся. Это что-то меняет в принципе?

Во-первых, он Галилей. Во-вторых, тогда уж прочитайте и про Галилея в Википедии полностью. Там не так уж плохо изложены причины всей этой истории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:08 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота

(Оффтоп)

Xaositect в сообщении #946587 писал(а):
И все-таки должно быть "How many fingers does a human have?"
Буквально два часа назад проходил очередной онлайн-тест английского и получил твердую "3 из 5".Увы мне, боярин :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 01:16 


24/05/09

2054
Xaositect в сообщении #946587 писал(а):
Удобно или неудобно, но используется. В Индии и около нее до сих пор так считают.

Да потому что их так научили - и в течение тысячелетий мозгов у них не хватило придумать что-нибудь своё поудобнее. Ну не считая последнего времени с калькуляторами, конечно.
Так же как не научили майя-инков-ацтеков пользоваться колесом. Сами не додумались.
Так же как не объяснили китайцам физический смысл пороха.

Хотя, возможно на пути развития людей стояло мощное табу - религия. Поклонение Богу, беспрекословное послушание Бога и его служителей. Занятия наукой жёстко преследовались. И только очень постепенно люди преодолели это табу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Античная математика
Сообщение15.12.2014, 06:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Alexu007 в сообщении #946548 писал(а):
Pphantom в сообщении #946541 писал(а):
Кхм...
Это я, собственно, к чему... Вы уверены, что при таком уровне знакомства с предметом Вам стоит что-то обсуждать?

А Коперника и Бруно за что прессовали, если так давно уже было всем известно, что Земля вокруг Солнца...


Коперник прессован не был, и умер своей смертью в не столь видной, но сытной церковной должности.
Бруно сожгли не за гелиоцентризм (и даже не за множественность миров), а за ересь
Цитата:
...что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.

Впрочем, есть версия, что ересь скорее предлог, а повязали его, как французского шпиона.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mihaylo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group