2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение15.12.2007, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Лучше задайте этот вопрос отдельной темой. Я, впрочем, никак не пойму, зачем вам дифуры третьего порядка? В вашей задаче стоит максимум вторая производная.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2007, 23:04 


07/10/06
140
Мне просто этот вопрос стал очень интересным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.12.2007, 10:39 


09/06/06
367
В лоб не пытались решать : перемножить , продифференцировать , получить коэффициэнты при одинаковых степенях и далее перейти к интегрированию ? Можно попробовать интегрировать на разных интервалах от нуля до a , от -a до a и т.д. и с разными весами .
Сам попробую так сделать , если злые экономисты из ОКС-а не съедят меня вместе с годовым отчётом . :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.12.2007, 20:17 


07/10/06
140
ГАЗ-67, я буду надеяться на вас.
А вы имеете ввиду взять конкретные степени для многочленов?
Например, $m=4,n=3$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.12.2007, 09:38 


09/06/06
367
Нет . Я предлагаю взять произвольные многочлены $ P_m $ и $ P_n $ , где $ m> n $ .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 12:52 


07/10/06
140
Я начала решать.
Возник такой интеграл
$$
\int P''_{m+2}(z) \cdot P''_{n+2}(z), m>n\ge 2.
$$
Как получить (рекуррентную) форму после взятия по частям, чтобы интеграла вообще не было (надо брать по частям столько, пока не занулится
слагаемое подынтегральное. т.е. производная будет $m+3$ или $n+3$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Да можно проще: под интегралом у вас многочлен, коэффициенты которого выражаются через коэффициенты $P_{m+2}(z)$ и $P_{n+2}$. Этот многочлен вы уже интегрируете легко.

Обозначая $P_{m+2}(z)=\sum_{k=0}^{m+2}c_kz^k$, получим $P''_{m+2}(z)=\sum_{k=0}^{m} c_k(k+1)(k+2)z^k$. Аналогично для $P_{m+2}(z)=\sum_{k=0}^{n+2}d_kz^k$, получим $P''_{n+2}(z)=\sum_{k=0}^{n} d_k(k+1)(k+2)z^k$. А их произведение равно
$$\sum_{k=0}^{n+m} \left( \sum_{l=0}^{k} c_l(l+1)(l+2)d_{k-l}(k-l+1)(k-l+2) \right) z^k $$.

Тогда искомый интеграл выразится как $$\sum_{k=0}^{n+m} \left( \sum_{l=0}^{k} c_l(l+1)(l+2)d_{k-l}(k-l+1)(k-l+2) \right) {z^{k+1}\over k+1} $$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 16:59 


07/10/06
140
Да и еще 3 похожих интеграла. А потом что с ними делать?
Праравнивать коэффициенты при одинаковых степенях?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Я мыслей не читаю, какие у вас еще интегралы появились - не знаю. Но вообще-то надо это как-то увязать с вашим дифуром.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 18:12 


07/10/06
140
А вообще по-нормальному надо было взять
$$
2\left( {(az^2  + bz + c) \cdot P (z)} \right)^{\prime \prime }  + (d - 2a^2 )P (z) = 0.
$$
И получить 4 интеграла. Тогда 1-ый вообще страшный получается:
$$
4 \int \left( {(az^2  + bz + c) \cdot P_m (z)} \right)^{\prime \prime } \cdot \left( {(az^2  + bz + c) \cdot P_n (z)} \right)^{\prime \prime } dz 
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Хм, почему было вначале не продифференцировать произведение и привести подобные, а потом интегрировать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 21:42 


07/10/06
140
У меня получилось, что
$$
(az^2  + bz + c) \cdot P_m (z)
$$
имеет вид
$$
z^{m+2} (z c_m)+ z^{m-1}(a c_{m-1}+ b c_m)+z&m (a c_{m-2}+ b c_{m-1}+ c c_m)+\ldots+z^2(a c_0+ b c_1+ c c_2)+z(b c_0+ c c_1)+ c c_0.
$$
Там же жуть получиться тогда ((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Ну да, жуть. Я вообще слабо понимаю, каким методом вы пытаетесь решить задачу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 23:28 


07/10/06
140
Ну Вы же сами предложили.
Цитата:
В лоб не пытались решать : перемножить , продифференцировать , получить коэффициэнты при одинаковых степенях и далее перейти к интегрированию ? Можно попробовать интегрировать на разных интервалах от нуля до a , от -a до a и т.д. и с разными весами .
Сам попробую так сделать , если злые экономисты из ОКС-а не съедят меня вместе с годовым отчётом .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2007, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Это был не я, а ГАЗ-67.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group