2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение12.12.2007, 01:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
На каком отрезке интеграл берете? Без этого здесь никуда не сдвинетесь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2007, 11:03 


07/10/06
140
Я даже и не знаю ((
А на каком взять, чтобы так получилось? Может взять по окружности $|z| <1$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2007, 11:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ulya писал(а):
А на каком взять, чтобы так получилось? Может взять по окружности$|z| <1$?
Многочлен голоморфен на всей комплексной плоскости, поэтому его интегрирование по любому замкнутому контуру заведомо даст 0. Непонятно, откуда Вы выкопали эту задачу без указания конкретного вида многочленов и участка интегрирования? :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2007, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Мне кажется, что речь в задаче идет о доказательстве ортогональности многочленов спецвида в пространстве $L_2[a,b]$. Это хоть по какому предмету задача? По функциональному анализу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2007, 22:16 


07/10/06
140
Да. Из функционального анализа.
Пока для многочленов специального вида. Вы правы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 00:14 
Аватара пользователя


23/09/07
364
Ulya писал(а):
Я даже и не знаю ((
А на каком взять, чтобы так получилось? Может взять по окружности $|z| <1$?

Это не окружность, а круг. Если Вы имеете ввиду окружность $|z|=1$, то интеграл равен 0 по вышеуказанной причине. Если круг $|z| <1$, то проинтегрировать имеет смысл ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Тогда выясните из контекста, о каком пространстве идет речь. Если пространство $L_2[a,b]$, то и интеграл вам брать от $a$ до $b$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 07:36 


07/10/06
140
Вы имеет ввиду для Лагерра или Эрмита там свои $a$, $b$. Их и брать?
А если по кругу: то исчезнут многие слагаемые?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Я имею в виду, что скалярное произведение в пространстве функций с интегрируемых на отрезке квадратом обычно задается как интеграл произведения на этом же отрезке.

И все же. Вы ведь это задание не из воздуха взяли? Не может быть, чтобы в источнике не указывались пределы интегрирования.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.12.2007, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А мне дальнейший разговор в таком ключе начинает напоминать методы , которыми Святая инквизиция вырывала признание греховности у безгрешных :D :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2007, 19:06 


07/10/06
140
А Вы можете сказать многочлены специального вида, которые являются решениями линейного дифференциального уравнения 3 порядка с полиномиальными коэффициентами?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2007, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Цитата:
А мне дальнейший разговор в таком ключе начинает напоминать методы , которыми Святая инквизиция вырывала признание греховности у безгрешных

Так если б у безгрешных... :D

Цитата:
А Вы можете сказать многочлены специального вида, которые являются решениями линейного дифференциального уравнения 3 порядка с полиномиальными коэффициентами?

Эм-м, а с каких пор оно стало третьего порядка?

Попробуйте решить ваш дифур для нескольких первых степеней. У меня получилось, что нетривиальные многочлены возникают только при специфических наборах $a,b,c,d.

Простите, но обсуждать задачу, не зная о каком пространстве идет речь и с этой милой фразой "ну может с каким весом или коэффициенты $a,b,c,d$ положить равными каким-нибудь числам" я нахожу бессмысленным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2007, 20:03 


07/10/06
140
Цитата:
Попробуйте решить ваш дифур для нескольких первых степеней. У меня получилось, что нетривиальные многочлены возникают только при специфических наборах

При каких параметрах у вас получились нетривиальные решения?

Цитата:
Эм-м, а с каких пор оно стало линейным? Да еще и третьего порядка?

Ну есть же полиномы Эрмита, Чебышева, Легерра..., которые ортогональны и являются решениями диф.уравнения с полиномиальными коэффициентами 2 порядка.
А есть полиномы специального вида, к-рые явл. решением ур-ия 3 порядка?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2007, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Цитата:
При каких параметрах у вас получились нетривиальные решения?

Подставьте, например, $P_0(z)={\rm const}$. В каком случае эта константа может быть отлична от нуля?
Цитата:
Ну есть же полиномы Эрмита, Чебышева, Легерра..., которые ортогональны и являются решениями диф.уравнения с полиномиальными коэффициентами 2 порядка.

Ну, они являются корнями вполне определенных дифуров, а не дифуров второго порядка вообще.
Цитата:
А есть полиномы специального вида, к-рые явл. решением ур-ия 3 порядка?

Скажите, по какому критерию вы отделяете полиномы спецвида от полиномов не спецвида?

Мне неизвестны системы ортогональных многочленов, возникающие из дифуров третьего порядка. Я не в курсе, существуют ли какие-то классические примеры.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.12.2007, 22:27 


07/10/06
140
Я имела ввиду как такой вопрос:
Есть ли системы ортогональных многочленов, возникающие из дифуров третьего порядка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group