Ошибка Ремера

[Aritaborian]

Я перечитал первый пост темы. Там ничего нет, кроме утверждения, что Ремер якобы ошибся.

[chernogorov]

Aritaborian
Ошибся разделив Ио и Юпитер. А они обязательно наблюдаются вместе.
И не якобы, а просто ошибся.

[Aritaborian]

Не увиливайте. Вам объяснили, в чём состоят ваши ошибки. Вы назвали всех дураками и принялись за свои объяснения, включающие термины из каких-то собственных теорий. Вот я и прошу объяснить, что значат употребляемые вами слова.

[chernogorov]

Aritaborian
МНЕ ОБЪЯСНИЛИ МОИ ОШИБКИ?
Гору "Олимп" на Марсе знаете? С нее свалились?
Написано по русски: система Юпитера наблюдается вся целиком, запаздывание наблюдения только одной Ио невозможно, только вместе со всей системой Юпитера.
Феноменами назвал, других слов не использовал.
Если интересны ответы на вопросы, то ищите меня по фамилии на других форумах и задавайте вопросы там. А здесь в "пургатории" есть мой доклад на конгрессе.
По здешней моде "лженаучный".
И эта тема туда слетит тоже, как фанера над Парижем.

[Aritaborian]

(Оффтоп)

Дык только этого и ждём

[AnTi3z]

Ну, тогда, в ожидании санитаров, назрел очевидный вопрос:
Как по мнению ТС выглядел бы опыт, если бы вместо Юпитера со спутником, имелся бы маяк испускающий световой сигнал каждые 4,5 часа?

(Оффтоп)

chernogorov в сообщении #913232 писал(а):

А здесь в "пургатории" есть мой доклад на конгрессе.

- это пять!

[Someone]

chernogorov в сообщении #913232 писал(а):

Написано по русски: система Юпитера наблюдается вся целиком, запаздывание наблюдения только одной Ио невозможно, только вместе со всей системой Юпитера.

Никто с этим не спорит.

Someone в сообщении #913159 писал(а):

chernogorov в сообщении #913149 писал(а):

Забыв что если наблюдение Ио запаздывает на его 22 минуты, то и сам Юпитер опаздывает на те же самые минуты.

Естественно, при максимальном расстоянии между Землёй и Юпитером мы всю систему Юпитера видим с запозданием по сравнению с тем случаем, когда расстояние между Землёй и Юпитером минимальное. И все процессы в ней наблюдаем с запозданием. И выход Ио из-за Юпитера наблюдаем с запозданием.

Someone в сообщении #913159 писал(а):

А величина запоздания равна времени, которое свету нужно, чтобы пройти это избыточное расстояние.

chernogorov в сообщении #913162 писал(а):

Избыточное расстояние до Ио это 420000 км, или 1.4 сек.

Разница расстояний, которые должен пройти свет в двух указанных случаях, равна, пренебрегая эллиптичностью орбит, диаметру орбиты Земли, то есть, примерно $3\cdot 10^8$ км, что соответствует задержке в $1000$ секунд.

chernogorov в сообщении #913170 писал(а):

Шизофрения в непонимании что нельзя отрывать спутник от планеты. Так что к Ремеру претензии, он первым оторвал.

chernogorov в сообщении #913216 писал(а):

Ошибся разделив Ио и Юпитер. А они обязательно наблюдаются вместе.

Никто спутник от планеты не отрывает, и Ремер тоже Ио от Юпитера не отрывал. Это ваша собственная идиотская выдумка и клевета на Ремера.

Aritaborian в сообщении #913179 писал(а):

Давайте уж заодно объясните нам, чем в вашем понимании «вещество» отличается от «материи».

Aritaborian в сообщении #913179 писал(а):

Количество МАТЕРИИ представимо в виде суммы квадратов двух гармонических колебаний, а вещество, суммы количеств МАТЕРИИ, представимо в виде суммы квадратов двух КВАЗИгармонических колебаний.

Бред. Вы не в состоянии отличить материю от её количества?

chernogorov в сообщении #913192 писал(а):

Санитары нужны не мне, а большей части участников.
Которые никак в толк не возьмут что Ремер разделил два неразделимых физически события и сделал неверный вывод.

Ремер никакие два события не разделял. Событие было одно: выход Ио из-за края диска Юпитера.

[Munin]

(Оффтоп)

"Доклад" состоит из 16 строчек в одном разделе "Определения".

Видимо, потом на трибуну поднялись организаторы конгресса, и надели на докладчика рубашку с длинными рукавами...

[chernogorov]

Someone
Радиус орбиты Ио 420000 км, вот на столько он дальше Юпитера.
Поэтому если Юпитер опаздает на 16 минут, то Ио опаздает на 16 минут плюс 1.4 сек.
Знатоки физики собрались?

-- Вс сен 28, 2014 19:33:56 --

Munin
Там есть разъяснение что надо на ютубе искать Егора Пестерева. В его папке выложены все видео с конгресса.

-- Вс сен 28, 2014 19:40:44 --

Someone
Расчет по орбитальным скоростям показывает что за 190 суток Ио убежит вперед по своей орбите на 95 минут.
Есть и еще расчеты по 360 градусов от этого положения. Нигде Ремеревских 22 минут не получается, исходя из дат его наблюдений.
Циферблат с тремя стрелками был предложен, кто хочет может сам посчитать. ПериодыЗемли -год, Юпитера - 11.86 лет, Ио - 42.5 часа.

[Munin]

chernogorov в сообщении #913302 писал(а):

Поэтому если Юпитер опаздает на 16 минут, то Ио опаздает на 16 минут плюс 1.4 сек.

Диаметр Ио / орбитальную скорость Ио = 3 минуты 30 секунд.

[zvm]

Someone в сообщении #913294 писал(а):

Событие было одно: выход Ио из-за края диска Юпитера.

Маленькая неточность. Событие - выход Ио из тени Юпитера на солнышко.

[chernogorov]

AnTi3z
Слетайте, поставьте маяк - измерим.
Можно проще: дальномером измерить расстояние до Юпитера, по астрономическим календарям выяснить угол между направлениями Солнце-Юпитер и Солнце-Земля и по теореме косинусов сосчитать расстояние. Потом сравнить - опаздал или нет Юпитер.
Munin
А если подумать? Или лох в физике и в астрономии?
zvm
Ио может быть освещено Солнцем, а может еще и нет.
По датам Ремера это не удалось выяснить, а взгляд может быть слева, а может быть и справа.
В первом случае тело Юпитера закрывает уже освещенную Солнцем Ио.

[Toucan]

chernogorov в сообщении #913185 писал(а):

Количество МАТЕРИИ представимо в виде суммы квадратов двух гармонических колебаний, а вещество, суммы количеств МАТЕРИИ, представимо в виде суммы квадратов двух КВАЗИгармонических колебаний.
Гармонические не имеют ни начала ни конца, квазигармонические имеют начало и конец.

chernogorov, бан две недели за размещение лженаучных/бессмысленных сообщений.

[zvm]

chernogorov в сообщении #913320 писал(а):

zvm
Ио может быть освещено Солнцем, а может еще и нет.

Это я не вам.
А маяк на Юпитере есть. Это красное пятно. И летать никуда не нужно.

[Someone]

chernogorov в сообщении #913302 писал(а):

Поэтому если Юпитер опаздает на 16 минут, то Ио опаздает на 16 минут плюс 1.4 сек.

$1{,}4$ секунды — это мелочь по сравнению с $1000$ секунд. Особенно если учесть, что, судя по этим $22$ минутам, требуемый момент из наблюдений определялся с погрешностью порядка 5 минут. Да и $1000$ секунд — это не $16$ минут, а $16$ минут $40$ секунд.

zvm в сообщении #913316 писал(а):

Маленькая неточность. Событие - выход Ио из тени Юпитера на солнышко.

Точно! Но, возможно, иногда из тени, а иногда из-за края.