Ошибка Ремера

[epros]

chernogorov в сообщении #912766 писал(а):

Зачем приплетать какой-то лазер, когда ситуация и так прозрачна

Да уж приплетите пожалуйста. Someone предпринял хорошую попытку объяснить на пальцах, на уровне детсада, как эффект Доплера связан с Вашей задачей. А Вы просто отмахнулись, толком не прочитав. Нехорошо.

[chernogorov]

Munin
Для Вас да, для меня нет. Поскольку я знаю.

[Someone]

chernogorov в сообщении #912766 писал(а):

Что-то я не слышал от астрономов о расхождении эфемерид, открывают календарь, смотрят дату и время и телескоп в нужную точку.

А почему Вы думаете, что должны услышать? Я же писал, почему не должны: потому что при расчёте эфемерид запаздывание учитывается, если оно достаточно велико, чтобы повлиять на результаты наблюдений.

А вообще, тема явно созрела для Пургатория. Ничего у Вас нет, только бла-бла-бла.

[longstreet]

(Оффтоп)

chernogorov в сообщении #912823 писал(а):

Расчеты есть, только я латекс не люблю, одни заморочки.

chernogorov в сообщении #912938 писал(а):

Для Вас да, для меня нет. Поскольку я знаю.

Очень конструктивно!

[chernogorov]

Someone
Милейший! Я формулы умею читать. Если в них нет поправки на скорость света, то ее и нет.
Не надо пудрить мозги. И приплетать еще и эффект Доплера, который Вы толком не знаете и который к этой задаче не имеет абсолютно никакого отношения.
Бла-бла я читаю от участников.

В пургаторий, мне не привыкать. Это лучше чем читать маразм.

[Someone]

chernogorov в сообщении #912956 писал(а):

Я формулы умею читать.

И какие же формулы Вы прочитали?

[Pphantom]

chernogorov в сообщении #912719 писал(а):

sai.msu.ru/neb/pcm/pcm08_11.pdf
Поправки на скорость света нет.

Прочитайте внимательно страницу 4 в этом тексте, найдите там слово "релятивистские" и подумайте, что бы это значило.

[chernogorov]

http://astrokot.ru/node/23
Где 8 минут запаздывания?
Мое основное утверждение, что по методике Ремера скорость света измерить нельзя, поэтому он ошибся.
При ближайшем расстоянии между Землей и Юпитером при конечной скорости света уже есть запаздывание на 32 минуты(числа округленные), при дальнейшем движении расстояние увеличивается и его можно просто рассчитать по треугольнику зная радиусы орбит и орбитальные скорости. И из них получить изменение времени запаздывания для всех дат наблюдений. Измеряя видимое положение и сравнивая его с рассчитанным теоретически можно получить коэффициент запаздывания, а через него конечную скорость света, если она есть.
Логика понятна? вначале наблюдения, потом сравнения с теорией, где скорость неизвестная величина, и только потом цифра скорости.
Полученная в опытах Фуко, Физо и Майкельсона скорость - это скорость "вещества".
И она конечна и имеет предел равных в абсолютных единицах измерения просто 1.

[Tall]

А что Вы его мучаете? Пусть, пока не приведет расчеты, им занимаются модераторы. Может быть он такой "физик", что даже формулы не сможет набрать. Я понимаю, школьник бы спрашивал, а тут взрослый человек. Если не понимает, значит мешает что-то серьезное:

chernogorov в сообщении #912938 писал(а):

Поскольку я знаю.

chernogorov в сообщении #912956 писал(а):

Бла-бла я читаю от участников.

[Munin]

Tall в сообщении #913061 писал(а):

Может быть он такой физик, что даже формулы не сможет набрать.

Зачем оскорблять слово "физик" настолько сильно? Достаточно поставить в кавычки.

[Tall]

Munin
Спасибо, исправил.

[Pphantom]

chernogorov в сообщении #913046 писал(а):

http://astrokot.ru/node/23
Где 8 минут запаздывания?

Ой, как все плохо-то... Вас не затруднит подумать, почему происходят восходы и заходы Солнца? Когда подумаете, надеюсь, поймете, почему обсуждение 8-минутной задержки в этом случае может вызвать только смех.

[chernogorov]

А какая разница? Закрыто телом Земли, Земля повернулась и открыла доступ к наблюдению Солнца, которое в восьми минутах по расстоянию. Только через 8 минут и увидим.
А выход Ио из тени Юпитера увидим через 16 минут1.4 сек, а сам Юпитер через 16 минут.
Это не методика измерения скорости света.
Чтобы понять это не нужны никакие формулы.
Ну кто расскажет как по трем точкам наблюдения в течении одной ночи построить траекторию орбиты Юпитера?

[Pphantom]

chernogorov в сообщении #913135 писал(а):

А какая разница? Закрыто телом Земли, Земля повернулась и открыла доступ к наблюдению Солнца, которое в восьми минутах по расстоянию. Только через 8 минут и увидим.

А если еще немного подумать?

[Someone]

Someone в сообщении #912958 писал(а):

chernogorov в сообщении #912956 писал(а):

Я формулы умею читать.

И какие же формулы Вы прочитали?

chernogorov в сообщении #913046 писал(а):

http://astrokot.ru/node/23
Где 8 минут запаздывания?

chernogorov в сообщении #913135 писал(а):

А какая разница? Закрыто телом Земли, Земля повернулась и открыла доступ к наблюдению Солнца, которое в восьми минутах по расстоянию. Только через 8 минут и увидим.

Я упал.