2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В деталях не знаю. Но гармонический осциллятор был изучен ещё в 20-е годы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 16:55 
Заблокирован


02/08/14

56
А как тогда связано понятие сжатых состояний с именем до сих пор здравствующего лауреата Нобелевской премии Roy Jay Glauber?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не вдавался. Может, он их для фотонов построил. Для осцилляторов-то очевидно раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 17:08 
Заблокирован


02/08/14

56
А ведь вы про фотоны и писали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы мешанину какую-то спрашивали. То у вас о фотонах речь, то о понятии сжатых состояний, то принципах неопределённости и суперпозиции. Извините, что отвечал на все ваши вопросы, именно так, как они были заданы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 17:23 
Заблокирован


02/08/14

56
Ничго я не напутал: неужели было не ясно (когда я писал о 1962 годе), что я имел в виду фотоны, а не фоковские состояния осцилляторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 17:28 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Muha_ в сообщении #893461 писал(а):
Так все-таки, для различимых фотонов, как в эффекте Комптона, есть зависимость напраления рассеяния от фазы или нет?

Нет такой зависимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 17:44 
Аватара пользователя


17/07/14
280
npduel в сообщении #893514 писал(а):
Нет такой зависимости.


А если принцип неопределенности не позволяет определить сколько в точности было фотонов, например, 10 или 9, то тогда направление отклонения в среднем начинает немного зависеть от фазы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Boss03 в сообщении #893512 писал(а):
Ничго я не напутал: неужели было не ясно (когда я писал о 1962 годе), что я имел в виду фотоны, а не фоковские состояния осцилляторов.

А вы не знаете, что фотоны - это фоковские состояния осцилляторов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 18:37 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Muha_ в сообщении #893518 писал(а):
А если принцип неопределенности не позволяет определить сколько в точности было фотонов, например, 10 или 9, то тогда направление отклонения в среднем начинает немного зависеть от фазы?

Вы уж для себя определитесь сами, что Вас интересует: фотон как "элементарная частица, квант эл.-магн. поля" (Физическая энциклопедия, т. 5, С. 354) или количество фотонов в интересующем Вас загашнике. Я пас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вот npduel и признался, что умеет только читать Физическую Энциклопедию, а понимать прочитанное не умеет... Вот только как унять его желание выступать в темах, в которых он не разбирается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 20:41 
Заблокирован


02/08/14

56
Munin в сообщении #893506 писал(а):
Вы мешанину какую-то спрашивали. То у вас о фотонах речь, то о понятии сжатых состояний, то принципах неопределённости и суперпозиции.

Вот почему я писал про 1962 год:
The Quantum Theory of Optical Coherence
Roy J. Glauber
Phys. Rev. 130, 2529 (1963) – Published 15 June 1963
Какая мешанина? В этой работе было введено понятие сжатого состояния (и фоковский случай, о котором я писал ниже,- это частный случай сжатых состояний: не уловили вы иронии). А важность введённых им сжатых состояний для понимания принципа неопределённости и принципа суперпозиции в квантовой механике была отмечена в его нобелевской лекции.

-- 05.08.2014, 21:51 --

Munin в сообщении #893535 писал(а):
Ну вот npduel и признался, что умеет только читать Физическую Энциклопедию, а понимать прочитанное не умеет... Вот только как унять его желание выступать в темах, в которых он не разбирается?

Я смотрю, вы вцепились в npduel мертвой хваткой: ему надо помочь, а не пинать - ведь он честно в своих данных написал, что является радиофизиком, а не физиком-теоретиком. И если его тянет к проблемам, в которых он профессионально не разбирается, то это не значит, что его надо гнобить. Вот у вас ко всяким лохам на этом форуме, которые от физики находятся на расстоянии полета пушечного ядра, гораздо более терпимое отношение.

(Оффтоп)

Может у вас к npduel личная непрязнь на бытовой почве, ну, типа у вас жену увел? Тогда я пас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Boss03 в сообщении #893551 писал(а):
и фоковский случай, о котором я писал ниже,- это частный случай сжатых состояний: не уловили вы иронии

Итак, фотоны - это частный случай фотонов? Или что?

За ссылку спасибо.

Boss03 в сообщении #893551 писал(а):
ему надо помочь, а не пинать

Ему уже поздно помогать... :-(

Boss03 в сообщении #893551 писал(а):
Вот у вас ко всяким лохам на этом форуме, которые от физики находятся на расстоянии полета пушечного ядра, гораздо более терпимое отношение.

Моё отношение зависит от того, тянет человека к проблемам, или тянет человека "авторитетно высказываться". Вторые (среди лохов на этом форуме их тоже предостаточно) получают от меня отношение не лучше, чем npduel.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение05.08.2014, 21:45 
Заблокирован


02/08/14

56
Munin в сообщении #893554 писал(а):
получают от меня

(Оффтоп)

да, на альтруиста вы явно не тянете: пожалуй более на мизантропа. Как говорят, Бог вам судья.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волна де бройля переносит информацию?
Сообщение06.08.2014, 12:05 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Boss03 в сообщении #893551 писал(а):
является радиофизиком, а не физиком-теоретиком

Не нужно быть физиком-теоретиком, чтобы уметь отличать абсолютную фазу от относительной. Muha интересуется возможностью экспериментально наблюдать влияние абсолютной фазы фотона, а когерентное состояние Глаубера и его частный случай - сжатое состояние - описывают относительные фазовые соотношения фотонов, безотносительно к их абсолютным значениям.
Повторяю: абсолютного значения фазы у фотона нет, а если бы оно у него было, то оно бы ни на что не влияло. От соотношения фаз фотонов зависит их распределение в потоке. Если все фотоны строго когерентны, то это распределение Пуассона. Если же все фотоны в потоке имеют независимые фазы, распредлённые равномерно, то их поток подчиняется закону Бозе-Эйнштейна. Но всё это было бы здесь оффтопиком, если бы Muha не стал зачем-то искать ответ на свои вопросы в принципе неопределённости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vadim32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group