2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение11.07.2014, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #886618 писал(а):
Это проще чем у меня? :mrgreen:

Таки да, проще. На щетину Оккама.

warlock66613 в сообщении #886630 писал(а):
Наоборот, я с удовольствием прочитал изложение частично знакомых мне вещей в таком ключе, и жду продолжения.

Я тоже с удовольствием, но всё-таки неприятна интрига "для чего это всё", и то, что она сдулась как воздушный шарик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 17:55 


10/02/11
6786
Есть у меня подозрение, что эта связность у Дубровина Новикова Фоменко, это ненастоящая связность, $\Gamma_{ij}^k(x)$ по своему определению $\nabla_{u_k}u_j=\Gamma_{jk}^iu_i$, это просто набор функций, и при заменах координат, эти функции преобразуются как функции (а не как символы Кристоффеля) т.е. просто замену координат надо в аргумент подставить.
Я сюда scwec пригласил, посмотрим, что он скажет

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Такие вещи надо взять и посчитать, а не подозревать, да ещё и созывать консилиум. "Пациент либо жив, либо мёртв"...

-- 12.07.2014 19:13:34 --

А в той теме вы что, изобретаете уравнения Лагранжа для несимметричной связности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11531
Munin в сообщении #886639 писал(а):
для чего это всё

Как всегда - для щястя чилавечисхого. Глянет, быть может, на сие какой-нибудь чилавег, да испытает щястя.

P.S. Добавил третью серию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #886366 писал(а):
Перейдём к другому, не менее неподвижному базису $${}_{\tilde \alpha }{\mathbf{e}} = {}_\alpha {\mathbf{e}} \cdot {}_{\tilde \alpha }^\alpha  M, \eqno (19)$$ где неособая матрица $M$ есть функция точки поверхности. Обозначим обратную матрицу $W$, так что $${}_\alpha {\mathbf{e}} = {}_{\tilde \alpha }{\mathbf{e}} \cdot {}_\alpha ^{\tilde \alpha } W. \eqno (20)$$

Проще было указать явный порядок индексов, как в тензорных обозначениях: ${}^\alpha{}_{\widetilde{\alpha}}M,$ после чего обратная матрица очевидно изображается как ${}_\alpha{}^{\widetilde{\alpha}}M.$ Букву сэкономили :-)

Утундрий в сообщении #886366 писал(а):
Левая метрика

В алгебре принято называть что-то "левым", когда оно связано с умножением слева, и возможно ввести аналогичный "правый" объект. А у вас "левый" означает, похоже, только то, что индексы ставятся слева? Ну так их и вправо перенести не проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11531
Munin в сообщении #886838 писал(а):
Букву сэкономили

...а два пробела ввели.
Munin в сообщении #886838 писал(а):
так их и вправо перенести не проблема

Нэ нада! Обозначения Вейценбёка не оставляют даже тени возможности ошибки. А иначе придётся городить какие-нибудь круглые скобки.

P.S. Кроме того, обратная обозначена как "перевёрнутая $M$". Наглядно же! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #886861 писал(а):
...а два пробела ввели.

Вот уж чего не жалко. На складе завались.

Утундрий в сообщении #886861 писал(а):
Кроме того, обратная обозначена как "перевёрнутая $M$". Наглядно же! :mrgreen:

Ну, переверните мне ещё для наглядности $N,S,O,$ и скажем, $P$ и $T.$ А, ещё $A$ и $E$ про запас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11531
Munin в сообщении #886889 писал(а):
ереверните мне ещё для наглядности $N,S,O,$ и скажем, $P$ и $T.$ А, ещё $A$ и $E$

Зачем? Не понадобится. Достаточно одной буквы.

И вообще, какой смысл уговаривать пройти мимо такого чудного $M-W$ совпадения? Нашёл - так пользуйся. И.м.х.о.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва

(Оффтоп)

Цитата:
Какое отношение горизонты имеют к особенностям и разрывам?

Вы munin удручены отсутствием знаний по консервативности и не только у Вас , всякий разрыв в физике, с какой бы он скоростю не двигался обязан сохранять энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #886993 писал(а):
Вы munin удручены отсутствием знаний по консервативности и не только у Вас , всякий разрыв в физике, с какой бы он скоростю не двигался обязан сохранять энергию.

Вы удручены отсутствием знаний по теории относительности, и не знаете, что такое горизонт. Иначе знали бы, что это не разрыв вообще. И не выступали с пафосными поучениями, не относящимися к предмету обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
что такое горизонт

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B9

Цитата:
В акустике также существует конечная скорость распространения взаимодействия — скорость звука, в силу чего математический аппарат и физические следствия акустики и теории относительности становятся аналогичными, а в сверхзвуковых потоках жидкости или газа возникают аналоги горизонтов событий — акустические горизонты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11531
Возникать-то возникает, но это очень слабая аналогия. В книге Сасскинда "Битва у чёрной дыры", рассказано почему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #887113 писал(а):
Цитата:
что такое горизонт

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B9

Бред какой. Читайте учебники. Там написано, что такое горизонт событий. Викимусорку не читайте.

-- 13.07.2014 21:28:56 --

Утундрий
Если человек претендует на то, чтобы знать предмет лучше других, то и отсылать его надо не к популярной кашке, а к чему-нибудь серьёзному. Например, к Пенроузу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение16.07.2014, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
Например, к Пенроузу.

Вы Munin, никогда видно в коммерческих проектах прикладных исследований не учавствовали. Я Вам в теме "Порешаем, что скажете..." предложил свое участие в части гидродинамики (может за эти долгие годы у Вас есть более подходящая кандидатура на форуме). Вы же вместе с балбесом "Утундрий" пока меня вместе и учтиво отослали.
P.S. Не я должен читать как математик Пенроуза, а Вы должны сказать где теряется аппроксимация гидродинамического решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение16.07.2014, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #887906 писал(а):
Я Вам в теме "Порешаем, что скажете..." предложил свое участие в части гидродинамики (может за эти долгие годы у Вас есть более подходящая кандидатура на форуме).

Не заметно было.

Zai в сообщении #887906 писал(а):
Вы же вместе с балбесом "Утундрий" пока меня вместе и учтиво отослали.

Я уверен, что у Утундрий не было в запасе никакого коммерческого проекта.

Zai в сообщении #887906 писал(а):
Не я должен читать как математик Пенроуза

К сожалению, здесь правильно должно стоять "как невежда Пенроуза". Потому что речь просто о незнании определения, и соответственно, понятия. В силу чего вы упорно городите чушь. Для математика это постыдно, кстати.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group