2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение11.07.2014, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Утундрий в сообщении #886618 писал(а):
Это проще чем у меня? :mrgreen:

Таки да, проще. На щетину Оккама.

warlock66613 в сообщении #886630 писал(а):
Наоборот, я с удовольствием прочитал изложение частично знакомых мне вещей в таком ключе, и жду продолжения.

Я тоже с удовольствием, но всё-таки неприятна интрига "для чего это всё", и то, что она сдулась как воздушный шарик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 17:55 


10/02/11
6786
Есть у меня подозрение, что эта связность у Дубровина Новикова Фоменко, это ненастоящая связность, $\Gamma_{ij}^k(x)$ по своему определению $\nabla_{u_k}u_j=\Gamma_{jk}^iu_i$, это просто набор функций, и при заменах координат, эти функции преобразуются как функции (а не как символы Кристоффеля) т.е. просто замену координат надо в аргумент подставить.
Я сюда scwec пригласил, посмотрим, что он скажет

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Такие вещи надо взять и посчитать, а не подозревать, да ещё и созывать консилиум. "Пациент либо жив, либо мёртв"...

-- 12.07.2014 19:13:34 --

А в той теме вы что, изобретаете уравнения Лагранжа для несимметричной связности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
9238
Munin в сообщении #886639 писал(а):
для чего это всё

Как всегда - для щястя чилавечисхого. Глянет, быть может, на сие какой-нибудь чилавег, да испытает щястя.

P.S. Добавил третью серию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Утундрий в сообщении #886366 писал(а):
Перейдём к другому, не менее неподвижному базису $${}_{\tilde \alpha }{\mathbf{e}} = {}_\alpha {\mathbf{e}} \cdot {}_{\tilde \alpha }^\alpha  M, \eqno (19)$$ где неособая матрица $M$ есть функция точки поверхности. Обозначим обратную матрицу $W$, так что $${}_\alpha {\mathbf{e}} = {}_{\tilde \alpha }{\mathbf{e}} \cdot {}_\alpha ^{\tilde \alpha } W. \eqno (20)$$

Проще было указать явный порядок индексов, как в тензорных обозначениях: ${}^\alpha{}_{\widetilde{\alpha}}M,$ после чего обратная матрица очевидно изображается как ${}_\alpha{}^{\widetilde{\alpha}}M.$ Букву сэкономили :-)

Утундрий в сообщении #886366 писал(а):
Левая метрика

В алгебре принято называть что-то "левым", когда оно связано с умножением слева, и возможно ввести аналогичный "правый" объект. А у вас "левый" означает, похоже, только то, что индексы ставятся слева? Ну так их и вправо перенести не проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение12.07.2014, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
9238
Munin в сообщении #886838 писал(а):
Букву сэкономили

...а два пробела ввели.
Munin в сообщении #886838 писал(а):
так их и вправо перенести не проблема

Нэ нада! Обозначения Вейценбёка не оставляют даже тени возможности ошибки. А иначе придётся городить какие-нибудь круглые скобки.

P.S. Кроме того, обратная обозначена как "перевёрнутая $M$". Наглядно же! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Утундрий в сообщении #886861 писал(а):
...а два пробела ввели.

Вот уж чего не жалко. На складе завались.

Утундрий в сообщении #886861 писал(а):
Кроме того, обратная обозначена как "перевёрнутая $M$". Наглядно же! :mrgreen:

Ну, переверните мне ещё для наглядности $N,S,O,$ и скажем, $P$ и $T.$ А, ещё $A$ и $E$ про запас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
9238
Munin в сообщении #886889 писал(а):
ереверните мне ещё для наглядности $N,S,O,$ и скажем, $P$ и $T.$ А, ещё $A$ и $E$

Зачем? Не понадобится. Достаточно одной буквы.

И вообще, какой смысл уговаривать пройти мимо такого чудного $M-W$ совпадения? Нашёл - так пользуйся. И.м.х.о.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва

(Оффтоп)

Цитата:
Какое отношение горизонты имеют к особенностям и разрывам?

Вы munin удручены отсутствием знаний по консервативности и не только у Вас , всякий разрыв в физике, с какой бы он скоростю не двигался обязан сохранять энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Zai в сообщении #886993 писал(а):
Вы munin удручены отсутствием знаний по консервативности и не только у Вас , всякий разрыв в физике, с какой бы он скоростю не двигался обязан сохранять энергию.

Вы удручены отсутствием знаний по теории относительности, и не знаете, что такое горизонт. Иначе знали бы, что это не разрыв вообще. И не выступали с пафосными поучениями, не относящимися к предмету обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 19:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
что такое горизонт

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B9

Цитата:
В акустике также существует конечная скорость распространения взаимодействия — скорость звука, в силу чего математический аппарат и физические следствия акустики и теории относительности становятся аналогичными, а в сверхзвуковых потоках жидкости или газа возникают аналоги горизонтов событий — акустические горизонты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
9238
Возникать-то возникает, но это очень слабая аналогия. В книге Сасскинда "Битва у чёрной дыры", рассказано почему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение13.07.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Zai в сообщении #887113 писал(а):
Цитата:
что такое горизонт

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B9

Бред какой. Читайте учебники. Там написано, что такое горизонт событий. Викимусорку не читайте.

-- 13.07.2014 21:28:56 --

Утундрий
Если человек претендует на то, чтобы знать предмет лучше других, то и отсылать его надо не к популярной кашке, а к чему-нибудь серьёзному. Например, к Пенроузу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение16.07.2014, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
Например, к Пенроузу.

Вы Munin, никогда видно в коммерческих проектах прикладных исследований не учавствовали. Я Вам в теме "Порешаем, что скажете..." предложил свое участие в части гидродинамики (может за эти долгие годы у Вас есть более подходящая кандидатура на форуме). Вы же вместе с балбесом "Утундрий" пока меня вместе и учтиво отослали.
P.S. Не я должен читать как математик Пенроуза, а Вы должны сказать где теряется аппроксимация гидродинамического решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порешаем, что скажете? (ОТО)
Сообщение16.07.2014, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
Zai в сообщении #887906 писал(а):
Я Вам в теме "Порешаем, что скажете..." предложил свое участие в части гидродинамики (может за эти долгие годы у Вас есть более подходящая кандидатура на форуме).

Не заметно было.

Zai в сообщении #887906 писал(а):
Вы же вместе с балбесом "Утундрий" пока меня вместе и учтиво отослали.

Я уверен, что у Утундрий не было в запасе никакого коммерческого проекта.

Zai в сообщении #887906 писал(а):
Не я должен читать как математик Пенроуза

К сожалению, здесь правильно должно стоять "как невежда Пенроуза". Потому что речь просто о незнании определения, и соответственно, понятия. В силу чего вы упорно городите чушь. Для математика это постыдно, кстати.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group