2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:17 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
nikvic в сообщении #856857 писал(а):
Это зависит от соотношения масс


для максимально эффективного использования рабочего дела, $dp/dm$, его масса должна быть много меньше массы частицы. а для наиболее эффективного использования одной частицы - наоборот, при приеме частицы всю ракету использовать как рабочее тело, а ничтожную ее часть запулить вперед

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:19 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
rustot в сообщении #856838 писал(а):
а двигатель которые тратит энергию и выбрасывает только поглощенное без довеска - конечно должен выбрасывать с большей, а не с меньшей скоростью


Теперь правильно.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
ser в сообщении #856874 писал(а):
для максимально эффективного использования рабочего тела

Это соответствует случаю "тележка едет по дороге". Ну и далее - меняю бабугорох на импульс 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:35 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
nikvic в сообщении #856877 писал(а):
Это соответствует случаю "тележка едет по дороге". Ну и далее - меняю бабугорох на импульс 8-)


Это не соответствует этому случаю.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 20:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ser в сообщении #856874 писал(а):
Теперь правильно.


что "правильно"? вы эту требование пытались применить к "бестопливному" двигателю, а оно относится как раз к варианту двигателя, затрачивающего энергию топлива. бестопливный снижает скорость частиц а не увеличивает

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
ser в сообщении #856880 писал(а):
Это не соответствует этому случаю.

Вы не понимаете, о чём речь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение30.04.2014, 13:10 
Заблокирован


11/03/14

134
ser в сообщении #856874 писал(а):
rustot в сообщении #856838 писал(а):
а двигатель которые тратит энергию и выбрасывает только поглощенное без довеска - конечно должен выбрасывать с большей, а не с меньшей скоростью
Теперь правильно.
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Это надо так понимать, что разобрались ? ТС слился ?
Что то уже не заглядывает сюда - значит признал ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 15:23 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
rustot в сообщении #856887 писал(а):
что "правильно"? вы эту требование пытались применить к "бестопливному" двигателю, а оно относится как раз к варианту двигателя, затрачивающего энергию топлива. бестопливный снижает скорость частиц а не увеличивает


Я говорил именно о безтопливном двигателе, где в качестве рабочего тела используется космическая пыль, а энергия для двигателя берется от атомного реактора, и масса корабля при этом не уменьшается. А Вы сейчас говорите о топливном двиЖителе, когда в качестве рабочего тела используется часть массы корабля (будем считать топливо), а энергия берется опять таки из кинетической энергии этой массы, т.е. двигатель не вырабатывает энергию в варианте Олега Зубелевич, но топливо расходует, т.е. уменьшает массу корабля.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 17:01 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ser в сообщении #857627 писал(а):
безтопливном двигателе... от атомного реактора


это мы как то по разному "бестопливный" понимаем :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 17:52 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
rustot в сообщении #857670 писал(а):
это мы как то по разному "бестопливный" понимаем :)


Я использую термин "безтопливный", когда не уменьшается масса ракеты, т.к. масса для ракеты гораздо важнее энергии и является принципиальным отличием обычной ракеты с реактивным двигателем от ионной выбрасывающей собираемую по дороге пыль. Ведь топливная ракета может брать энергию для выброса массы (топлива) и не сжигая это топливо, а используя энергию того же атомного реактора, т.е. получение энергии из выбрасываемого топлива здесь не принципиально. Хотя согласен, что термин может быть и не самый удачный.


С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 21:38 


12/02/14
28
Волгоград
Еще раз прошу извинения у всех, кому бы я хотел, но не могу ответить. Возможно потом. Предлагаю пока почитать на эту тему http://extremal-mechanics.org/archives/12794. До встречи ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 04:16 
Заблокирован


11/03/14

134
Я не понимаю, вы что глухой или просто вид делаете ?
Вам многократно уже этот вопрос задали
MaLilil в сообщении #856750 писал(а):
DmitryZotev в сообщении #856747 писал(а):
На самом деле, значительная часть энергии зонда трансформируется в энергию разлета вещества.
Вот заладил Изображение
Спрашивали же уже - а дальше то что ? Куда они разлетаются в замкнутой камере ?! И куда их энергия денется ?!
Вы можете на это вопрос ответить ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 16:21 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
DmitryZotev в сообщении #857796 писал(а):
Еще раз прошу извинения у всех, кому бы я хотел, но не могу ответить. Возможно потом. Предлагаю пока почитать на эту тему http://extremal-mechanics.org/archives/12794. До встречи ))


Ну, прочитал. И понял, что Вы не можете ответить даже на элементарный вопрос - может ли при этом увеличиться скорость ракеты или нет. Поэтому я предлагаю это никому не читать.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 17:17 


10/02/11
6786
На мой взгляд ветку разумно закрыть, конструктивный обмен мнениями между участниками уже давно закончился, а ТС выступает в ней как блогер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 17:56 
Заблокирован


11/03/14

134
Oleg Zubelevich в сообщении #858190 писал(а):
На мой взгляд ветку разумно закрыть, конструктивный обмен мнениями между участниками уже давно закончился, а ТС выступает в ней как блогер.

Может все таки дадим ему шанс ответить на этот вопрос ?
А то создается впечатление что он в элементарных физических задачах не ориентируется и закон сохранения энергии не знает.
DmitryZotev в сообщении #856747 писал(а):
На самом деле, значительная часть энергии зонда трансформируется в энергию разлета вещества.
Изображение
MaLilil в сообщении #856750 писал(а):
Куда они разлетаются в замкнутой камере ?! И куда их энергия денется ?!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group