2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:17 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
nikvic в сообщении #856857 писал(а):
Это зависит от соотношения масс


для максимально эффективного использования рабочего дела, $dp/dm$, его масса должна быть много меньше массы частицы. а для наиболее эффективного использования одной частицы - наоборот, при приеме частицы всю ракету использовать как рабочее тело, а ничтожную ее часть запулить вперед

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:19 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
rustot в сообщении #856838 писал(а):
а двигатель которые тратит энергию и выбрасывает только поглощенное без довеска - конечно должен выбрасывать с большей, а не с меньшей скоростью


Теперь правильно.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
ser в сообщении #856874 писал(а):
для максимально эффективного использования рабочего тела

Это соответствует случаю "тележка едет по дороге". Ну и далее - меняю бабугорох на импульс 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 19:35 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
nikvic в сообщении #856877 писал(а):
Это соответствует случаю "тележка едет по дороге". Ну и далее - меняю бабугорох на импульс 8-)


Это не соответствует этому случаю.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 20:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ser в сообщении #856874 писал(а):
Теперь правильно.


что "правильно"? вы эту требование пытались применить к "бестопливному" двигателю, а оно относится как раз к варианту двигателя, затрачивающего энергию топлива. бестопливный снижает скорость частиц а не увеличивает

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение29.04.2014, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
ser в сообщении #856880 писал(а):
Это не соответствует этому случаю.

Вы не понимаете, о чём речь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение30.04.2014, 13:10 
Заблокирован


11/03/14

134
ser в сообщении #856874 писал(а):
rustot в сообщении #856838 писал(а):
а двигатель которые тратит энергию и выбрасывает только поглощенное без довеска - конечно должен выбрасывать с большей, а не с меньшей скоростью
Теперь правильно.
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Это надо так понимать, что разобрались ? ТС слился ?
Что то уже не заглядывает сюда - значит признал ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 15:23 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
rustot в сообщении #856887 писал(а):
что "правильно"? вы эту требование пытались применить к "бестопливному" двигателю, а оно относится как раз к варианту двигателя, затрачивающего энергию топлива. бестопливный снижает скорость частиц а не увеличивает


Я говорил именно о безтопливном двигателе, где в качестве рабочего тела используется космическая пыль, а энергия для двигателя берется от атомного реактора, и масса корабля при этом не уменьшается. А Вы сейчас говорите о топливном двиЖителе, когда в качестве рабочего тела используется часть массы корабля (будем считать топливо), а энергия берется опять таки из кинетической энергии этой массы, т.е. двигатель не вырабатывает энергию в варианте Олега Зубелевич, но топливо расходует, т.е. уменьшает массу корабля.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 17:01 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ser в сообщении #857627 писал(а):
безтопливном двигателе... от атомного реактора


это мы как то по разному "бестопливный" понимаем :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 17:52 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
rustot в сообщении #857670 писал(а):
это мы как то по разному "бестопливный" понимаем :)


Я использую термин "безтопливный", когда не уменьшается масса ракеты, т.к. масса для ракеты гораздо важнее энергии и является принципиальным отличием обычной ракеты с реактивным двигателем от ионной выбрасывающей собираемую по дороге пыль. Ведь топливная ракета может брать энергию для выброса массы (топлива) и не сжигая это топливо, а используя энергию того же атомного реактора, т.е. получение энергии из выбрасываемого топлива здесь не принципиально. Хотя согласен, что термин может быть и не самый удачный.


С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение01.05.2014, 21:38 


12/02/14
28
Волгоград
Еще раз прошу извинения у всех, кому бы я хотел, но не могу ответить. Возможно потом. Предлагаю пока почитать на эту тему http://extremal-mechanics.org/archives/12794. До встречи ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 04:16 
Заблокирован


11/03/14

134
Я не понимаю, вы что глухой или просто вид делаете ?
Вам многократно уже этот вопрос задали
MaLilil в сообщении #856750 писал(а):
DmitryZotev в сообщении #856747 писал(а):
На самом деле, значительная часть энергии зонда трансформируется в энергию разлета вещества.
Вот заладил Изображение
Спрашивали же уже - а дальше то что ? Куда они разлетаются в замкнутой камере ?! И куда их энергия денется ?!
Вы можете на это вопрос ответить ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 16:21 
Аватара пользователя


22/05/06

358
Волгоград
DmitryZotev в сообщении #857796 писал(а):
Еще раз прошу извинения у всех, кому бы я хотел, но не могу ответить. Возможно потом. Предлагаю пока почитать на эту тему http://extremal-mechanics.org/archives/12794. До встречи ))


Ну, прочитал. И понял, что Вы не можете ответить даже на элементарный вопрос - может ли при этом увеличиться скорость ракеты или нет. Поэтому я предлагаю это никому не читать.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 17:17 


10/02/11
6786
На мой взгляд ветку разумно закрыть, конструктивный обмен мнениями между участниками уже давно закончился, а ТС выступает в ней как блогер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетический реактивный двигатель Подвысоцкого - Панова
Сообщение02.05.2014, 17:56 
Заблокирован


11/03/14

134
Oleg Zubelevich в сообщении #858190 писал(а):
На мой взгляд ветку разумно закрыть, конструктивный обмен мнениями между участниками уже давно закончился, а ТС выступает в ней как блогер.

Может все таки дадим ему шанс ответить на этот вопрос ?
А то создается впечатление что он в элементарных физических задачах не ориентируется и закон сохранения энергии не знает.
DmitryZotev в сообщении #856747 писал(а):
На самом деле, значительная часть энергии зонда трансформируется в энергию разлета вещества.
Изображение
MaLilil в сообщении #856750 писал(а):
Куда они разлетаются в замкнутой камере ?! И куда их энергия денется ?!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group