Модель электрического заряда

[Munin]

Soshnikov_Serg в сообщении #854418 писал(а):

Прочитал. Так и не понял, как с $T_{00}<0$ рушится вся физика (ну Вы ж знаете, я - дурак).

Про ТЭИ электромагнитного поля прочитали?

[Soshnikov_Serg]

Munin в сообщении #854633 писал(а):

Про ТЭИ электромагнитного поля прочитали?

Прочитал. Опять не понял, как с $T_{00}<0$ рушится вся физика и электродинамика. Вы сами можете написать, что Вы имеете ввиду? Какие законы сохранения я нарушил?

[Nirowulf]

Soshnikov_Serg в сообщении #854744 писал(а):

Прочитал. Опять не понял, как с $T_{00}<0$ рушится вся физика и электродинамика. Вы сами можете написать, что Вы имеете ввиду? Какие законы сохранения я нарушил?

$T_{00}$ это объёмная плотность энергии, а во всех приличных случаях энергия положительна.

Допустим, у нас была бы частица с отрицательной энергией, тогда мы могли бы отнимать у неё энергию до $-\infty,$ тем самым получив халявный источник энергии( т.н. вечный двигатель $1$ рода) в нарушение закона сохранения энергии.

[Munin]

Soshnikov_Serg в сообщении #854744 писал(а):

Прочитал.

Хорошо. Какой знак у него у $T_{00}$?

[Soshnikov_Serg]

Nirowulf в сообщении #854745 писал(а):

Допустим, у нас была бы частица с отрицательной энергией

Да уж... Вот была бы халява. Только так не получается. Получается как раз частица положительной массы, что и обеспечивает "правильное" взаимодействие источников.
Нет там нарушения закона сохранения энергии.
Кстати, насчет ч.д. Райснера-Нордстрема. На сколько я знаю, именно это "творение" может служить источником энергии. Вас это не смущает? Там всюду (для Э-М поля) $T_{00}>0$

[Munin]

Чёрная дыра Райсснера-Нордстрёма - и не может. А вот если вы будете произвольно из пальца знаки менять, тогда сможет.

[Bliss]

Цитата:

А вот если вы будете произвольно из пальца знаки менять, тогда сможет.

А как технически реализуется? Смена знака.

[Soshnikov_Serg]

Munin в сообщении #855262 писал(а):

... тогда сможет

Доводов в пользу этого утверждения Вы пока не привели. А я в своей модели таких ляпов не обнаружил.

Bliss в сообщении #855317 писал(а):

А как технически реализуется? Смена знака.

Там нет никакой смены знака. Есть горловина, масса которой определяется ее радиусом, и есть протекающий через нее эфир, плотность которого - отрицательная. Масса такой системы определяется примерно как: $M=m_0+\frac{a}{r}m_1$. Убывание как раз объясняется отрицательной энергией движущегося эфира. На бесконечности масса остается положительной.

[Bliss]

Цитата:

Там нет никакой смены знака. Есть горловина, масса которой определяется ее радиусом, и есть протекающий через нее эфир, плотность которого - отрицательная.

Вероятно, сходимостью пахнет?

Учитывая имеющееся замечание и предупреждение за бессодержательные сообщения, участник Bliss заблокирован на сутки за многочисленные бессодержательные сообщения. Часть сообщений удалена.
/ GAA, 26.04.2014

[Soshnikov_Serg]

Bliss в сообщении #855350 писал(а):

Вероятно, сходимостью пахнет?

Сходимостью с ума, надо полагать? Увы, г-н Munin опередил Вас в подобном мне комплименте. А что, собственно, не устраивает? Если не трудно, прочтите гл. 2 из ГГД. В чем может быть принципиальная ошибка?

[Soshnikov_Serg]

Nirowulf в сообщении #854745 писал(а):

Допустим, у нас была бы частица с отрицательной энергией, тогда мы могли бы отнимать у неё энергию до $-\infty,$ тем самым получив халявный источник энергии( т.н. вечный двигатель $1$ рода) в нарушение закона сохранения энергии.

Хотелось бы уточнить некоторые детали. Про ЛЛ2 - это, наверно, параграф 31: "Плотность и поток энергии". Чуть пораньше, чем про ТЭИ, но не суть. Что в нем:
$\frac{d}{dt}(\frac{E^2+H^2}{8\pi}+\Omega)=0$,
где $\Omega$ - плотность кинетической энергии движущихся зарядов.
По отношению к предложенной модели для этого случая можно взять два заряда. Один прибить гвоздем к центру системы координат, другой поместить на расстояние r от него, а потом отпустить. Будем иметь для второго заряда:
$\frac{d}{dt}(\frac{q_1 q_2}{4\pi\varepsilon_0 r}+\frac{mV^2}{2})=0$
Для уравнений движения, соответственно:
$m\frac{dV}{dt}=\frac{q_1 q_2}{4\pi\varepsilon_0 r^2}$ (1)
Получаем силу отталкивания.
Теперь про два гидродинамических источника. Используем, естественно, уравнения Эйлера. Опуская промежуточные вычисления, получаем для второго источника:
$\frac{d}{dt}\int \rho V d^3 x = - \frac43 \pi \rho \frac{Q_1 Q_2}{r^2}$ (2)
Здесь $Q_1, Q_2$ - мощности источников. Тут, вроде как, без вариантом. Получаем силу притяжения.
В предлагаемой модели возникает возможность изменить знак силы в правой части (2) за счет изменения знака плотности и включения в левую часть дополнительно массы самого источника, определяемого радиусом горловины. С учетом этого (2) можно переписать в вида:
$m(1+\frac{a}{R})\frac{dM}{dt}= \frac43 \pi \rho \frac{Q_1 Q_2}{r^2}$ (3)
Здесь R - радиус области интегрирования. Слагаемое $\frac{a}{R}$ появляется в результате учета в массе источника плотности энергии вытекающего эфира.
Так что для макрообъектов формулы (3) и (1) можно считать эквивалентными. Не вижу пока нарушения закона сохранения энергии, с которого начал сообщение. Но плотность энергии движущегося эфира при этом используется отрицательная.

[Munin]

Итак, в точку втекает отрицательная энергия. И куда девается? И куда девается закон сохранения энергии?

[Soshnikov_Serg]

Munin в сообщении #856824 писал(а):

в точку втекает отрицательная энергия

Она не в точку втекает, а протекает через горловину, соединяющую два асимптотически плоских листа пространства. Со стороны одного листа мы имеем два источника, со стороны второго - два стока. Стоки взаимодействуют так же, как источники. Если количественно, то радиус горловины - порядка планковского, a в формуле (3) - порядка комптоновского. R - много больше последнего.

[Munin]

Soshnikov_Serg в сообщении #857053 писал(а):

Она не в точку втекает, а протекает через горловину

Не важно. С точки зрения локального наблюдателя, именно втекает в точку, и исчезает в ней. Не говоря уже о такой "мелочи", что уравнения Эйлера нерелятивистские, а кроме электрического поля, на свете есть ещё и магнитное.

[Soshnikov_Serg]

Munin в сообщении #857088 писал(а):

С точки зрения локального наблюдателя

Наблюдатель, надо полагать, это - объект (или субъект), состоящий из таких же горловин.

Munin в сообщении #857088 писал(а):

уравнения Эйлера нерелятивистские

Так я и расчет сил привел для нерелятивистского случая. Они же (уравнения) обобщаются на релятивистский случай.

Munin в сообщении #857088 писал(а):

на свете есть ещё и магнитное

Ну, куда ж его девать. Заряды же еще и двигаются. Но давайте пока с покоящимися разберемся.