Русская идея

[temp03]

g______d в сообщении #854499 писал(а):

temp03, то, что Вы там стираете, я вижу.

я переписал пост. Там новая информация про Яроша.

[g______d]

temp03 в сообщении #854492 писал(а):

И Рада! послушалась! этих "клоунов" и обсуждала его отставку. Было заседание!!! посвященное оставке Авакова по требованию Яроша

Если под окнами Рады идет митинг с каким-то требованием, то довольно сложно его полностью игнорировать. Ну можно, конечно, зачистить в стиле Путина.

temp03 в сообщении #854492 писал(а):

после убийства Музычко

Есть версия, что полиция при этом убийстве действовала, скажем так, не совсем корректно. И как минимум у Рады должны были после этого возникнуть вопросы к Авакову. Даже если бы Яроша не было.

[temp03]

g______d в сообщении #854501 писал(а):

Если под окнами Рады идет митинг

Другими словами, вы считаете Правый сектор - это такие же мирные митингующие. Как и Музычко - он не бандит, заслуживающий смерти, а вполне себе мирный гражданин?
Т.е. ликвидация Музычко по вашему заслуживает порицания, митинга и отставки главы МВД

[g______d]

temp03 в сообщении #854503 писал(а):

Как и Музычко - он не бандит, заслуживающий смерти, а вполне себе мирный гражданин?

Ну так, примерно как Кадыров. Но никто не заслуживает сначала быть закованным в наручники, а потом расстрелянным. Либо убит в перестрелке, либо арестован и отправлен под суд.

-- Пт, 25 апр 2014 00:17:14 --

temp03 в сообщении #854503 писал(а):

Т.е. ликвидация Музычко по вашему заслуживает порицания, митинга и отставки главы МВД

Вопроса об отставке — безусловно заслуживает. Особенно если обстоятельства не расследуются.

[temp03]

g______d в сообщении #854504 писал(а):

Либо убит в перестрелке

так и есть. Убит в перестрелке.
Но смотрите что дальше...
Вооруженные сторонники убитого "Кадырова" (или кого там) - движутся к Раде. Ни милиция, никто не в состоянии им помешать.
Рада в панике! Она бросает всё и устраивает внеочередное заседание, на котором обсуждается отставка Главы МВД.

Это по-вашему - клоунада, как вы выразились. Ярош - клоун?

-- Пт апр 25, 2014 11:34:45 --

g______d в сообщении #854504 писал(а):

Вопроса об отставке — безусловно заслуживает. Особенно если обстоятельства не расследуются.

так нельзя! Он был бандит, вооружённый до зубов. Против него была назначена спецоперация (не как на востоке - там целые города!) - а для задержания одного бандита.

Он открыл огонь по милиции, он не стал разговаривать ни с кем. Он просто стрелял. Ему было на всё по барабану. Почему он даже со "своими" разговаривать не стал? Зачем себя поставил в такие условия?
______________

Если это заслуживает вопроса об отставке Главы МВД, объясните, как себя надо было вести по отношению к Музычко:
а) не трогать вообще;
б) разговаривать с ним;
в) ...?

[g______d]

Наручники как-то не вяжутся с убийством в перестрелке. Если бы, допустим, арестовали, а потом застрелили когда он был в наручниках и не мог сопротивляться, то это не полицейские, а такие же бандиты. Так было или не так — как минимум повод для разбирательства. Особенно если есть подозрения, что полиция пытается что-то скрыть, тогда это уже вопросы к главе.

[temp03]

g______d, надо было бы - сняли и сказали что застрелен при сопротивлении. Значит, не сняли. Значит их надели уже на труп.

[Утундрий]

temp03 в сообщении #854458 писал(а):

защищать каждый имеет право как угодно! Хоть комплексами град, хоть ядерным оружием - это его дом. Законный дом.

Соседи будут в восторге... Впрочем, почему будут? Уже в восторге.

[temp03]

Утундрий, отлично, пусть несут Шампанское. Отметим их восторг.
С вас как с организатора восторга - ящик.

[epros]

g______d в сообщении #854397 писал(а):

Т. е. на "помощь референдуму" разрешения не было?

А разве на это нужно отдельное разрешение? По-моему, разрешение на использование войск касается всего. И нужно оно было для соблюдения российского закона, а не украинского.

g______d в сообщении #854397 писал(а):

А зачем ему вообще за кого-то цепляться? В данном случае получается странная позиция: в контексте отстранения президента букву конституции признаем, а в контексте референдума — ни букву, ни дух.

Что-то я не понял суть проблемы. Россия свои законы соблюдает. А касательно отстранения Президента: Ну попеняли киевским властям, что они не соблюдают свои законы. Нет, это Ваше дело, конечно, соблюдать ли свои законы. Но если не соблюдаете, то непонятно как с Вами взаимодействовать, ибо непонятно чем Вы вообще руководствуетесь.

g______d в сообщении #854397 писал(а):

Мне не очевидно, что там есть разногласия в той степени, в которой они озвучиваются. Личности "народных мэров" весьма сомнительны. Например, Вячеслав Пономарев находится в федеральном розыске РФ (если это не фейк).

Вот я чего не понимаю: Эти люди ведь пошли на конфликт с киевскими властями, который в случае неудачи им не простят, т.е. меньше пожизненного теперь им ничего не светит. Ладно бы это были с полдюжины отмороженных уголовников, которым уже всё пофиг. Но даже если их хотя бы сотня таких, то вопрос в том, откуда они взялись? Это ведь всё, вроде бы, местные жители? И если они дошли до такой степени неприятия политики Киева, что решились отбросить естественный человеческий страх и пошли на открытое противостояние, то это, наверное, о чём-то говорит...

[Утундрий]

temp03
Очевидно, вы не понимаете смысла моих слов. Что ж, выражусь яснее. Если вам в процессе "защиты русских на чужой территории" достанется украинская пуля, я не испытаю ни малейшего сожаления.

[epros]

rockclimber в сообщении #854436 писал(а):

epros в сообщении #854314 писал(а):

Это банальный либерализм.

А это хорошо или плохо? Хотя к чему лишние слова. Скажите прямо, что идея плохая, и дело с концом.

Почему же, концепция либерализма мне симпатична. Если её не абсолютизировать: Человек всё же не настолько скотина, чтобы стремиться только к сытости и комфорту.

rockclimber в сообщении #854436 писал(а):

epros в сообщении #854314 писал(а):

Где тут указания на русскость и намёк на границы, до коих должно простираться означенное государство?

Это отсталая точка зрения. Когда-то давно расширение границ и объединение нации были необходимым и одним из главных условий безопасности и экономического развития. Сейчас это давно уже не так, а из средства сделали цель.

Это не точка зрения, а простая констатация того, что Вы говорите не о «русской идее», а о чём-то другом. Ибо «русская идея» должна содержать что-то специфическое, касающееся формирования народа и где-то даже государства. А то, о чём Вы говорите, относится к общечеловеческим ценностям.

[nikvic]

epros в сообщении #854565 писал(а):

Россия свои законы соблюдает.

Этта как посмотреть: в Конституции предусмотрен приоритет международных договоров России по сравнению с собственными законами.

[rockclimber]

epros в сообщении #854572 писал(а):

rockclimber в сообщении #854436 писал(а):

epros в сообщении #854314 писал(а):

Это банальный либерализм.

А это хорошо или плохо? Хотя к чему лишние слова. Скажите прямо, что идея плохая, и дело с концом.

Почему же, концепция либерализма мне симпатична. Если её не абсолютизировать: Человек всё же не настолько скотина, чтобы стремиться только к сытости и комфорту.

Я не знаю, какое именно действие вы называете "абсолютизировать", но я бы хотел эту идею абсолютизировать в том смысле, чтобы удобно было удовлетворять потребности не только с первых двух этажей пирамиды Маслоу, а со всех пяти (или сколько их там). Пока в России худо-бедно можно удовлетворить потребности в безопасности, жилье и еде. Саморазвитие, признание и прочие "излишества" - в Москве и нескольких городах от силы.
Хорошим показателем того, куда движется страна, является Пермь. В течение примерно двух лет Гельман с Чиркуновым пытались реализовать проект с условным названием "Пермь - культурная столица". Организовывали культурные мероприятия, привлекали дизайнеров к оформлению города (не только к праздничному, но и к повседневному). Возможно, не все идеи были удачными. Но тем не менее, многим пермякам перемены понравились. И что? Чиркунова сняли, новая власть пришла и выкинула на помойку все, что было создано. Жителям очень быстро объяснили, что Пермь должна оставаться такой же провинциальной дырой, какой она была до Чиркунова.
Я лично не хочу, чтобы страна состояла из провинциальных дыр. Я - за развитие всех регионов.

[ewert]

g______d в сообщении #854504 писал(а):

Вопроса об отставке — безусловно заслуживает. Особенно если обстоятельства не расследуются.

Вот я не могу отследить все последние странички, их слишком много.

Но что касается Авакова и Музычко.

Аваков, судя по всему, вполне адекватно пытается взять ситуацию под контроль. Проблема в том, что он вынужден действовать в крайне идеологизированном поле. И потому вынужден действовать неадекватно.

Ну и наши кадры, конечно, подливают бензинчику в этот костёр (имею в виду СМИ). А вот им-то зачем это нужно -- этого я совершенно не понимаю. Не верю, что все там настолько уж тупые.