Вечная жизнь - можно ли заполучить ее?

[UserID]

Можно ответить в безоценочном дискурсе ;)

[Vladimir-80]

Denis Russkih в сообщении #832351 писал(а):

Будет хранить память на внешних носителях и в облачных хранилищах данных. :) Нужно что-то вспомнить — включаем Wi-Fi и вперёд.

Как обеспечить достоверность подгружаемой информации? Тут с естественной памятью - и то бывают проколы: то ли было когда-то событие, то ли только слышал человек, то ли вовсе придумал. А при загрузке с внешнего носителя и вовсе можно чуждых фантазий нахвататься...

[Slavyn]

Sonic86 в сообщении #832303 писал(а):

Да, например. Т.е. мозг, например, конечен, значит объем инфы, которую он может запомнить, конечен. Значит, вечноживующий, начиная с некоторого момента должен существенно много забывать.

ну доказано что человек запоминает все моменты, но многое он просто так вспомнить не может. Даже при амнезии с помощью гипноза можно вытащить воспоминания, даже те, что он и не помнил (из раннего детства, например). Соответственно память человека безгранично, нужно лишь найти средство, чтобы научиться ей управлять))) ну и плюс записывать все куда-нибудь))

-- 04 мар 2014, 16:04 --

Denis Russkih в сообщении #832351 писал(а):

А я верю в квантовое бессмертие. :) Приятно думать, что мы уже бессмертны, хоть ещё и не знаем об этом. :) Ну и вообще, прикольная идея.

я тоже верю в это, не отрицаю)) но хотелось бы жить вечно не в каких-то параллельных вселенных, а в одной (или каждой) )))

-- 04 мар 2014, 16:06 --

bin в сообщении #832377 писал(а):

наука и вера - вещи несовместные, т.о. вопрос поставлен ИМХО некорректно. Прошу извинить, что здесь задержался

а вера в науку??? и вообще, что вы понимаете под словом "вера"?

[Stan Slapenarski]

Slavyn

Цитата:

Вечная жизнь до сих пор является спорной и кто-то верит в нее и даже пытается найти средство для этого, а кто-то нет и считает все эти эксперименты пустой тратой времени.
Я лично верю в вечную жизнь. Более того - она является целью моей жизни!!! По-этому в этой теме прошу предлагать различные варианты, которые могут заполучить ее)) тем кто не верит не обязательно здесь задерживаться)) Я хочу найти средство вечной жизни, но лучше это делать совместно с другими, нежели одному))

Я не собираюсь здесь задерживаться, поскольку меня идея моего личного бессмертия интересует мало. А вот Вас могут заинтересовать материалы о бессмертии Алексея Турчина, в частности, «Классификация видов бессмертия», «Самоописание инструмент для достижения бессмертия» и «Многомирное бессмертие».

[dmd]

В концепции нагвализма имеется понятие "сгореть изнутри". Примитивно это можно описать как попытку убежать от физической смерти, перейдя полностью в состояние чистого сознания. Но, насколько помню, это не означает вечную жизнь. Такая жизнь будет ограничена продолжительностью жизни Земли.

[Stan Slapenarski]

dmd

И значит таки нужно будет собирать из мидихлориан части тела Адама Рухани?

[fflatx]

Slavyn в сообщении #832264 писал(а):

Я лично верю в вечную жизнь. Более того - она является целью моей жизни!!!

Я тоже верю. Точнее надеюсь, что это так. Может быть даже при участии Бога (не буду углубляться, какого именно).
Но скажите, Вы уверены, что хотите вечной жизни? Вы хорошо подумали?
"Пять ложек эликсира" здесь припомнили очень кстати.
Напомню слова ещё одного литературного персонажа (сказочного): "Что может быть интересного на свете, если тебе четыреста тысяч лет?"
Я размышлял о вечной жизни применительно к себе. Например, с библейской точки зрения.
Вкратце:
Мы добываем пищу.
Мы обеспечиваем себе одежду, жильё, лекарства и т.п.
Мы создаем различные законы и правила (например, ПДД, правила техники безопасности).
И ещё многое другое. И всё это, в конечном итоге, для того, чтобы как можно дольше не "сыграть в ящик".
Теперь представьте, человек обретает бессмертие. В абсолютном смысле. То есть не может умереть ни при каких условиях.
Пищу добывать не надо. Беспокоиться обо всяких инфекциях не надо. Говоря коротко, смерти можно не бояться. Параллельно с этим не нужно убивать животных и вообще губить природу.
При этом множество дел, на которые сейчас уходит 99% времени, становятся не нужными.
Что произойдет?
Первые пару сотен лет человек будет наслаждаться отдыхом от тягот смертной жизни.
Потом ещё в течение какого-то времени будет получать удовольствие от различных дел (творчества и т.п.), на которые раньше не было времени.
Потом наскучит и это. Ну, допустим, найдется ещё какое-то дело. Но и оно рано или поздно подойдет к концу...
В общем, я не смог придумать себе занятие на миллионы миллионов лет.
За такой срок наскучит любое дело. Кроме того, человек, свободный от смерти и болезней перестаёт ценить жизнь и окружающих. Становится циничным и холодным. Абсолютно ничего не боится, а значит, теряет совесть.
Согласитесь, не очень привлекательная схема.
Поэтому следует сто раз подумать, прежде, чем ставить такие цели.
И вообще, поосторожней с желаниями, а то они иногда исполняются.

Другая схема бессмертия, по моему мнению, действует сейчас. Как мне представляется, мы рождаемся, проходим жизнь, умираем и рождаемся вновь. Бесконечен круговорот людской жизни.
И поскольку вариантов этого квеста бесконечно много, его можно проходить вновь и вновь - не наскучит.

[UserID]

Цитата:

Но и оно рано или поздно подойдет к концу...

Наука подойдет к концу? Человек познает абсолютно все тайны Вселенной? За пару сотен лет? Да Вы оптимист

[fflatx]

UserID в сообщении #832839 писал(а):

Человек познает абсолютно все тайны Вселенной? За пару сотен лет?

Почему за пару сотен лет? Может быть за несколько десятков миллионов лет. Это же не имеет значения. Времени-то полно. Оно неограничено. Сколько бы его не истратили, останется ещё больше.
Кроме того, сейчас смерть кого-либо из ученых является серьёзным сдерживающим фактором.
Отсутствие смерти как таковой, избавляет нас от этой проблемы, поэтому развитие науки будет происходить значительно быстрее, чем теперь.
Но даже такое великое дело когда-нибудь завершится.
Вы представляете себе, что такое вечность? Это очень много времени.

Ну и наконец, обозначая сроки в сотни и тысячи лет, я говорил о человеке вообще. О таком среднестатистическом экземпляре. Не все же занимаются наукой.

[EvgenyGR]

Slavyn в сообщении #832264 писал(а):

Я хочу найти средство

Пересадка костного мозга, уже заурядная операция. А ведь это иммунная система. Есть попытки пересадки донорских органов и косного мозга, для уменьшения отторжения донорского органа. Т.е. все упирается в совместимость. Сейчас эти признаки выявляют. Конечным итогом будет пересадка совместимых эмбриональных клеток. И работы тут идут полным ходом. Вопрос собственно в том будет ли эта технология в свободном доступе или для избранных. Посмотрите на Путина, а ему ведь за 60.

[itmanager85]

Slavyn в сообщении #832264 писал(а):

Не знаю, обсуждалась эта тема или нет, поэтому решил создать ее. Вечная жизнь до сих пор является спорной и кто-то верит в нее и даже пытается найти средство для этого, а кто-то нет и считает все эти эксперименты пустой тратой времени.
Я лично верю в вечную жизнь. Более того - она является целью моей жизни!!! По-этому в этой теме прошу предлагать различные варианты, которые могут заполучить ее)) тем кто не верит не обязательно здесь задерживаться)) Я хочу найти средство вечной жизни, но лучше это делать совместно с другими, нежели одному))

допустим есть возможность выбирать место рождения , представляете какой замес будет чтобы не рождаться в африке ?

она и так вечная, только в т.ч. через африку и без памяти

[Vladimir-80]

А что Африка? Не место красит человека, а человек - место. Можно и в Африке родиться, там тепло и солнечно - лишь бы нормальным умным деятельным человеком, который захочет и сможет сделать мир вокруг себя лучше.

[Denis Russkih]

Vladimir-80 в сообщении #832895 писал(а):

Можно и в Африке родиться, там тепло и солнечно - лишь бы нормальным умным деятельным человеком, который захочет и сможет сделать мир вокруг себя лучше.

В мире есть люди, увечные с рождения, умственно или физически неполноценные. Это как бы доказывает, что они не могли выбирать, кем родиться.

(Или Вы думаете, что они решили пройти жизнь на уровне сложности "хардкор"? :))

[Vladimir-80]

Я так не думаю, я всего лишь ответил на

itmanager85 в сообщении #832880 писал(а):

допустим есть возможность выбирать место рождения

[bin]

Slavyn в сообщении #832605 писал(а):

а вера в науку??? и вообще, что вы понимаете под словом "вера"?

Цитата:

Вера — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. ( Вера // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: В 86 томах (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.)

Вера обусловлена особенностями психики человека. Безоговорочно принятые сведения, тексты, явления, события или собственные представления и умозаключения в дальнейшем могут выступать основой самоидентификации, определять некоторые из поступков, суждений, норм поведения и отношений. (С. Ю. Головин. Вера. // Словарь практического психолога)
(Цитировано по Википедии)

Сравните:

Цитата:

Наука — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества( Уайтхед А. Н. Избранные работы по философии. М.: Прогресс, 1990. - Цитировано по Википедии)

Т.о. "вера в науку" - обычно не более чем фигура речи, основанная, как и многие риторические построения, на парадоксальном отождествлении. В некоторых случаях словами "вера в науку" характеризуют обывательский дилетантский взгляд на науку. - См. Ю. Шрейдер. Наука - источник знаний и суеверий, Новый Мир, № 10, 1969г. Полагаю, что каждый человек, окончивший среднюю школу не на одни двойки, не будет говорить "я верую в теорему Пифагора", а скорее скажет "я знаю, что теорему Пифагора можно доказать". При этом не суть важно, сможет ли данный человек доказать эту общеизвестную теорему