в каком смысле на Украине борятся за свободы?

[Xugin]

ivanhabalin в сообщении #831449 писал(а):

но уж больно плечи болят у самих.

Так для пользы это и нужно. Что мало экстремистов злых на Россию? Ещё и украинских приплюсовать? Хитрее политику вести надо, а не топорно.

[ivanhabalin]

Xugin в сообщении #831459 писал(а):

Что мало экстремистов злых на Россию? Ещё и украинских приплюсовать? Хитрее политику вести надо, а не топорно.

"Сколько мартышка не хитрит, а задница голая". "Сколько волка не корми, всё равно в лес смотрит". Не просто пословицы в народе живут. Ведь много лет после войны прошло, но кто был фашистом им и остался и детей воспитал.

[KVV]

ivanhabalin
Читая ваши сообщения, другие пословицы на ум приходят.

[ivanhabalin]

KVV в сообщении #831466 писал(а):

ivanhabalin
Читая ваши сообщения, другие пословицы на ум приходят.

Опять же: кому поп... . Разные мы.

[Tall]

(кажется это не надо было писать)

dmd в сообщении #831299 писал(а):

Категорически не согласен. Они первичны. Запад выбрал себе ценностным ориентиром кривду, и пытается на ней въехать в будущее, предавая и обманывая всех, и себя в какой-то мере тоже. Именно Запад не готов к открытому честному соперничеству с Россией, Азией, странами БРИКС. Запад фактически цивилизационный банкрот. Ибо его выбор - долговая экономика - самая жуткая ошибка человечества. Именно Запад разжёг костер украинского кризиса, активно подливая масла в огонь и финансово и политически. И медийно - постоянным циничным мытьём мозгов населению своих и чужих стран откровенной ложью про Россию и Украину. И цели Запада вполне очевидны - создать из Украины Сирию 2.0, а из России затем РосСирию. Потому что на человеческое соперничество он не способен.

Ну Вы сами прочтите этот бред. Долговая экономика... У нас банановая республика, сырьевой придаток Запада, мы висим у него на хвосте и размахиваем дубиной, сломанной дубиной. Это мы не готовы к открытому соперничеству, мы не можем с ними соперничать по факту. Мы им не соперники. И БРИКС тоже. Промыли мозг как раз вам. Нравственные ориентиры у нас это коррупция, стыдливо прикрываемая духовными скрепами и геббельсовская пропаганда, настойчиво называющая все иное геббельсовской пропагандой. Человеческого соперничества нет, ибо при наших ресурсах и положении воспрепятствовать нашему развитию ни Европа ни США не могут, но могут ему содействовать, было бы наше желание. Его нет. Чтобы капиталисты ни говорили а инвестировать они могут в кого угодно, хоть в Сталина хоть в Гитлера, что было продемонстрировано. Готовы размещать заводы в РФ и Китае, готовы продавать технологии, была бы возможность их переварить. Вот ЮК смогла, Китай пробует, мы тоже пытаемся. Неудачно пытаемся. А быстрое развитие, как в спорте, имеет свои пределы: например до 1-го разряда быстро, до мастера спорта никогда.

[Xugin]

ivanhabalin в сообщении #831463 писал(а):

но кто был фашистом им и остался и детей воспитал.

И что с того? Пусть себе живут. "Не буди лихо, пока оно тихо".
Или вы не дорожите мирной Россией, вам враги нужны?

[scwec]

Вы ничего не понимаете в происходящем.
Как, впрочем, и многие остальные.

[AlexDem]

Самое неприятное для россиян в этом всём - вот оно:

Александр Дугин в статье писал(а):

ничего еще не закончено и признать бандеровцев "властью", значит, признать русских трусливыми и раболепными дегенератами, не способными к историческому бытию.

Дугин, думаю, там немного не тот смысл вкладывает, но сами слова - очень правильные. Т.е. нам придётся либо каким-то образом догонять ушедший поезд, либо проститься с Украиной и идеей сильной России навсегда.

[Tall]

AlexDem
ерунда, сами слова разжигание межнациональной розни вражды и войны. Вполне себе могли быть сказаны Гитлером. И без Украины мы не пропадем, а если не будем фашистами, то и Украина когда нибудь обратно к нам вернется.

[AlexDem]

Никакое не разжигание, просто если признать, что "у них" получилось реформироваться раньше "нас", пусть и такой ценой, то кто тогда мы? Как минимум - аутсайдеры.

[Xugin]

AlexDem в сообщении #831482 писал(а):

либо проститься с Украиной

Так уже, косяков наделали. Приютили ихнего удравшего президента, нафиг он нужен вообще был.

[AlexDem]

(Оффтоп)

Xugin в сообщении #831490 писал(а):

Приютили ихнего удравшего президента, нафиг он нужен вообще был.

Мне кажется, это мелочи. Сегодня - приютили, завтра - сдали, не проблема :)
Скажем - хитрый план такой был. С самого начала.

[Xugin]

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #831491 писал(а):

Скажем - хитрый план такой был.

Слишком подпахивает тупизной планчик

[Утундрий]

AlexDem в сообщении #831491 писал(а):

Мне кажется, это мелочи. Сегодня - приютили, завтра - сдали, не проблема :)

А давайте примем это в качестве определения "сильной России"? Станет всё тогда намного проще...

[ivanhabalin]

AlexDem в сообщении #831491 писал(а):

Мне кажется, это мелочи. Сегодня - приютили, завтра - сдали, не проблема :)
Скажем - хитрый план такой был. С самого начала.

При таком раскладе, не будет у нас друзей. Про дружбу говорить в политике не стоит. Если выгодно - друг, если выгодно враг.
Грязное это дело политика.