2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
 
 Эфир, вакуум, физический вакуум. Что дальше?
Сообщение25.09.2007, 14:35 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Не пора- ли уже определиться в этом вопросе и остановиться на чем-то одном.
Неподвижного эфира заполненного без зазоров (сплошная структура) твердыми шариками, либо жидкостью, либо газом
( сразу возникает вопрос - из чего они сделаны?) не существует. Абсолютно пустого пространства или абсолютного вакуума, в котором нет гравитонов (базовый или первичный уровень времени- пространства) не существует также. Его можно найти только за пределами Вселенной.
Остается физический вакуум свойствами которого и следует заняться вплотную.
Даже один достоверный факт, доказывающий, что физический вакуум не проводит низкочастотных колебаний, звуковых например, однозначно определяет невозможность существования его в виде эфира (как сплошной среды).
С другой стороны, существует всего один объект, способный распространяться в физическом вакууме, причем с ограниченной скоростью - это фотон. Скорость эта ограничена только величиной первичных квантов времени и пространства (время Планка и частота Планка), которые выполняют также функцию гравитонов (тех самых, которые так долго ищут).
Как и положено любому порядочному КВАНТУ, он существует в двух состояниях
0 - небытие, 1- бытие. Переключение этих состояний происходит с частотой 1/Plank Time , т.е. с максимальной частотой существующей в природе. Таким образом имеем первичные тики из которых затем формируется собственное время материальных объектов и их пространство (формируются сами объекты). Кроме того, физический вакуум, заполненный такими мигающими точками (т.н. электрон- позитронными парами) не проводит колебания низкой частоты и, в то же время, служит средой распространения света с заданной постоянной скоростью . Именно эта двойственность физического вакуума, объединяющего в себе как свойства сплошного эфира, так и свойства абсолютного вакуума служит причиной нескончаемых много столетий споров между сторонниками соответствующих взглядов. Дуальность, как основной закон природы, проявляет себя, таким образом, начиная с самого базового уровня.
Только такая структура физического вакуума соответствует всем достоверным наблюдениям и экспериментам.

С уважением ко всем участникам форума

Михаил Дмитриев.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2007, 16:38 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
[mod="photon"]Переношу в Дискуссионный раздел
[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2007, 16:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
Для того, чтобы определяться с тем, что такое эфир, нужно сначала доказать, что он существует, а уже затем искать черную кошку в темной комнате. То есть должно быть нечто такое, что в современной теории без привлечения эфира остается неразрешимой загадкой, но объясняемое наличием некоего эфира. Это я говорю, как рядовой форумчанин.

А как модератор, хочу предупредить, что пустых бездоказательных тем об эфире на этом форуме больше, чем достаточно, и если будет бездоказательное переливание из пустого в порожнее, то я закрою тему

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2007, 11:40 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
photon писал(а):
Для того, чтобы определяться с тем, что такое эфир, нужно сначала доказать, что он существует, а уже затем искать черную кошку в темной комнате. То есть должно быть нечто такое, что в современной теории без привлечения эфира остается неразрешимой загадкой, но объясняемое наличием некоего эфира. Это я говорю, как рядовой форумчанин.


Уже одна только возможность прекращения бесконечных споров о существовании или отсутствии эфира дорогого стоит. Я показал, что правы, в определенной степени, и те кто уверен в его существовании, и те кто его отрицает . Это оказалось возможным благодаря применению универсального принципа дуальности как проявления закона единства и борьбы противоположностей.
В результате объединения идеи эфира с идеей абсолютного вакуума (с учетом реальной структуры пространства- времени) в единую концепцию физического вакуума можно получить достоверную картину устройства мироздания.

Все опыты и эксперименты относящиеся к попыткам обнаружения эфира (опыт Майкельсона – Морли, например) имели отрицательный результат, потому что исходили из неверных предпосылок.
Этими предпосылками были
1) Абсолютная неподвижность эфира
2) Представление пространства- времени в виде континуума.
Обе предпосылки являются следствием неосведомленности о реальной структуре пространства- времени.
Поэтому не вижу смысла в поисках очередных доказательств или опровержений как эфира, так и абсолютного вакуума и предлагаю использовать в дальнейшем только существующий уже термин "физический вакуум" . Дабы избежать путаницы и сумятицы в головах тех, кто хочет разобраться в этом вопросе и принять за основу последнюю версию многострадального "эфира или вакуума". Тем более, что она предполагает наличие в нем хотя бы виртуальных частиц и признает возможность рождения в нем реальных (частиц).
И это явно отличает физический вакуум от его предшественников в лучшую сторону и дает возможность дальнейшего развития этой концепции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 12:08 


06/09/07
219
Михаил Дмитриев писал(а):
Обе предпосылки являются следствием неосведомленности о реальной структуре пространства- времени.
Поэтому не вижу смысла в поисках очередных доказательств или опровержений как эфира, так и абсолютного вакуума и предлагаю использовать в дальнейшем только существующий уже термин "физический вакуум" . Дабы избежать путаницы и сумятицы в головах тех, кто хочет разобраться в этом вопросе и принять за основу последнюю версию многострадального "эфира или вакуума". Тем более, что она предполагает наличие в нем хотя бы виртуальных частиц и признает возможность рождения в нем реальных (частиц).

А введение термина, оснащенного новой смысловой (кстати, не очень понятно, какой) нагрузкой не влечет путаницу?
Давайте начнем с того, какими свойствами обладает Ваш "физический вакуум". Если свойствами "единства и борьбы противоположностей", то мы, без Упанишад и прочей Кама-Сутры, далеко не уйдем.
Пусть пр-во-время квантовано. Сейчас в этом уверены почти все. Но что такое гравитон как квант пр-ва-времени? Гравитон - бозон, т.е., д.б. переносчиком взаимодействия. Какого? Склейки ячеек бытия? Если он сам квант пр-ва-времени, не проходит. Получается, что он сам - ячейка. Но ячейка д.б. фермионом. Тогда вопрос, кто склеивает?
Кстати, отсутствие звуковых колебаний эфира не доказывает его отсутствие. Звуковые колебания появляются в среде, локально неоднородной по распределению электрического заряда. Пусть эфир будет электрически нейтральным. Нейтральны же, в этом смысле, фотоны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2007, 11:09 
Аватара пользователя


03/10/07
429
Berlin
photon писал(а):
Для того, чтобы определяться с тем, что такое эфир, нужно сначала доказать, что он существует, а уже затем искать черную кошку в темной комнате. То есть должно быть нечто такое, что в современной теории без привлечения эфира остается неразрешимой загадкой, но объясняемое наличием некоего эфира. Это я говорю, как рядовой форумчанин.


Не согласен. Сначала надо предложить конкретную теорую эфира, потом можно обсудить ее свойства. Доказать можно в математике, не в физике.

Самое близкое к доказательству - вывод из какой-то системе аксиом.

Вот я предлагаю ilja-schmelzer.de/ether/ether.pdf. Достаточно конкретная модель. Конечно без доказательства. А эта модель объясняет разные свойства стандартной модели, как количество частиц итд.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2007, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Ilja писал(а):

Вот я предлагаю ilja-schmelzer.de/ether/ether.pdf

Из Вашей статьи не совсем понятны свойства Вашей среды.
lattice of deformable cells
Если это деформируемая среда с включениями материальных тел с моментами инерции, то какого рода деформации возможны, как взаимодействуют тела друг с другом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2007, 19:21 
Аватара пользователя


03/10/07
429
Berlin
Zai писал(а):
Ilja писал(а):

Вот я предлагаю ilja-schmelzer.de/ether/ether.pdf

Из Вашей статьи не совсем понятны свойства Вашей среды.
lattice of deformable cells
Если это деформируемая среда с включениями материальных тел с моментами инерции, то какого рода деформации возможны, как взаимодействуют тела друг с другом?


Деформации аффиные, описываются для каждой элеметарной клетки одним элементом Aff(3).
(Или A(3). Какое обозначение для аффиной группы вы предпочитайте?) А приори нет других ограничении на деформации. Но ничего не меняется в результатах если ограничится маленькими деформациями.

Уравнения движения пока не фиксированы. В центре работы кинематика, а не динамика. То, что я пытаюсь вычислить, это правильное количество частиц и групп симметрии. (Детали динамики не так важны как кажется на первый взгляд, почти все они потеряются в пределе. А количество и тип степеней свободы, и группы симметрии - другое дело.)

Исключение - рассмотрение уравнения одного скалярного поля, чтобы получить сеточное уравнение для дублета фэрмионов. Но это только первый шаг в этом направлении.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2007, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Ilja писал(а):

Деформации аффиные, описываются для каждой элеметарной клетки одним элементом Aff(3).


Деформирование сплошной неограниченной среды, скажем при действии внутреннего давления в сферическом вырезе, не переводит во всех областях пространства параллельные прямые в параллельные. Не значит ли это что Ваш эфир имеет зернистую структуру? Какую сшивку деформаций на границах Вы предполагаете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2007, 19:49 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Редкий писал(а):

Давайте начнем с того, какими свойствами обладает Ваш "физический вакуум". Если свойствами "единства и борьбы противоположностей", то мы, без Упанишад и прочей Кама-Сутры, далеко не уйдем.
Пусть пр-во-время квантовано. Сейчас в этом уверены почти все. Но что такое гравитон как квант пр-ва-времени? Гравитон - бозон, т.е., д.б. переносчиком взаимодействия. Какого? Склейки ячеек бытия? Если он сам квант пр-ва-времени, не проходит. Получается, что он сам - ячейка. Но ячейка д.б. фермионом. Тогда вопрос, кто склеивает?
Кстати, отсутствие звуковых колебаний эфира не доказывает его отсутствие. Звуковые колебания появляются в среде, локально неоднородной по распределению электрического заряда. Пусть эфир будет электрически нейтральным. Нейтральны же, в этом смысле, фотоны.


"Упанишад и прочую Кама-Сутру" оставим на потом, а вот без единства и борьбы противоположностей нам не обойтись при всем желании.
Как иначе объяснить и совместить такие совершенно противоположные и даже "взаимоисключающие" свойства физического вакуума как :
- Абсолютно плотной и жесткой среды;
- Абсолютно пустой среды?
Кроме того, что эти свойства динамически сменяются, переходят одно в другое, что как раз и составляет сущность упомянутого выше закона, ничего более и изобретать не нужно.
А структуру пространства- времени, вытекающую из свойств физического вакуума, я излагал уже ранее http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=7901&start=15.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 02:10 
Заблокирован


04/11/07

54
скоро появится такое понятие, как удельная плотность физического вакуума. попытавшийся опротестовать этот бред будет объявлен антисемитом.

физика, как наука, кончилась в 1905г.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Понятие не может быть бредом, если известно его определение. Бредом можеть быть высказывание. Понятие - это своего рода знак, хотя для некоторых (незнающих что оно обозначает) это набор букв.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 19:44 
Заблокирован


04/11/07

54
Каждое высказывание несёт в себе опеделённое понятие. И главное - понятие невозможно донести до третьего уха без высказывания.

А знаки бывают дорожные, судьбоносные. А человек, знаково воспринимающий понятие - потенциальный клиент психоаналитика.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Можно просто сказать слово, являющееся понятием (как вы это сделали, без контекста). Высказывание включает не только понятия, но и логические операции над ними.



Человек, который не воспринимает понятие, как что-то обоЗНАЧающие, точно нуждается в помощи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 20:16 
Заблокирован


04/11/07

54
Произнесённое слово - это уже высказывание, а ему, высказыванию вы отвели возможность "быть бредом".

В то же время вы допускаете, что произнесённое слово уже является понятием. А это равнозначно тому, что понятие может быть заключено в "сказанном слове".

"Сказанное слово" - это уже высказывание.

А высказыванию вы отвели возможность "быть бредом".

Следовательно, по здравой логике восприятия вашей информации, вы сами допускаете понятию "быть бредом".


Замечание про "логические операции" вообще не к месту, так, как
"логическая операция" вообще свойственна абстрактному образу мышления, т.е. именно тому, что и отличает мозговую систему человека от таковой животного.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 189 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group