2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
 
 Эфир, вакуум, физический вакуум. Что дальше?
Сообщение25.09.2007, 14:35 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Не пора- ли уже определиться в этом вопросе и остановиться на чем-то одном.
Неподвижного эфира заполненного без зазоров (сплошная структура) твердыми шариками, либо жидкостью, либо газом
( сразу возникает вопрос - из чего они сделаны?) не существует. Абсолютно пустого пространства или абсолютного вакуума, в котором нет гравитонов (базовый или первичный уровень времени- пространства) не существует также. Его можно найти только за пределами Вселенной.
Остается физический вакуум свойствами которого и следует заняться вплотную.
Даже один достоверный факт, доказывающий, что физический вакуум не проводит низкочастотных колебаний, звуковых например, однозначно определяет невозможность существования его в виде эфира (как сплошной среды).
С другой стороны, существует всего один объект, способный распространяться в физическом вакууме, причем с ограниченной скоростью - это фотон. Скорость эта ограничена только величиной первичных квантов времени и пространства (время Планка и частота Планка), которые выполняют также функцию гравитонов (тех самых, которые так долго ищут).
Как и положено любому порядочному КВАНТУ, он существует в двух состояниях
0 - небытие, 1- бытие. Переключение этих состояний происходит с частотой 1/Plank Time , т.е. с максимальной частотой существующей в природе. Таким образом имеем первичные тики из которых затем формируется собственное время материальных объектов и их пространство (формируются сами объекты). Кроме того, физический вакуум, заполненный такими мигающими точками (т.н. электрон- позитронными парами) не проводит колебания низкой частоты и, в то же время, служит средой распространения света с заданной постоянной скоростью . Именно эта двойственность физического вакуума, объединяющего в себе как свойства сплошного эфира, так и свойства абсолютного вакуума служит причиной нескончаемых много столетий споров между сторонниками соответствующих взглядов. Дуальность, как основной закон природы, проявляет себя, таким образом, начиная с самого базового уровня.
Только такая структура физического вакуума соответствует всем достоверным наблюдениям и экспериментам.

С уважением ко всем участникам форума

Михаил Дмитриев.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2007, 16:38 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
[mod="photon"]Переношу в Дискуссионный раздел
[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2007, 16:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Для того, чтобы определяться с тем, что такое эфир, нужно сначала доказать, что он существует, а уже затем искать черную кошку в темной комнате. То есть должно быть нечто такое, что в современной теории без привлечения эфира остается неразрешимой загадкой, но объясняемое наличием некоего эфира. Это я говорю, как рядовой форумчанин.

А как модератор, хочу предупредить, что пустых бездоказательных тем об эфире на этом форуме больше, чем достаточно, и если будет бездоказательное переливание из пустого в порожнее, то я закрою тему

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2007, 11:40 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
photon писал(а):
Для того, чтобы определяться с тем, что такое эфир, нужно сначала доказать, что он существует, а уже затем искать черную кошку в темной комнате. То есть должно быть нечто такое, что в современной теории без привлечения эфира остается неразрешимой загадкой, но объясняемое наличием некоего эфира. Это я говорю, как рядовой форумчанин.


Уже одна только возможность прекращения бесконечных споров о существовании или отсутствии эфира дорогого стоит. Я показал, что правы, в определенной степени, и те кто уверен в его существовании, и те кто его отрицает . Это оказалось возможным благодаря применению универсального принципа дуальности как проявления закона единства и борьбы противоположностей.
В результате объединения идеи эфира с идеей абсолютного вакуума (с учетом реальной структуры пространства- времени) в единую концепцию физического вакуума можно получить достоверную картину устройства мироздания.

Все опыты и эксперименты относящиеся к попыткам обнаружения эфира (опыт Майкельсона – Морли, например) имели отрицательный результат, потому что исходили из неверных предпосылок.
Этими предпосылками были
1) Абсолютная неподвижность эфира
2) Представление пространства- времени в виде континуума.
Обе предпосылки являются следствием неосведомленности о реальной структуре пространства- времени.
Поэтому не вижу смысла в поисках очередных доказательств или опровержений как эфира, так и абсолютного вакуума и предлагаю использовать в дальнейшем только существующий уже термин "физический вакуум" . Дабы избежать путаницы и сумятицы в головах тех, кто хочет разобраться в этом вопросе и принять за основу последнюю версию многострадального "эфира или вакуума". Тем более, что она предполагает наличие в нем хотя бы виртуальных частиц и признает возможность рождения в нем реальных (частиц).
И это явно отличает физический вакуум от его предшественников в лучшую сторону и дает возможность дальнейшего развития этой концепции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 12:08 


06/09/07
219
Михаил Дмитриев писал(а):
Обе предпосылки являются следствием неосведомленности о реальной структуре пространства- времени.
Поэтому не вижу смысла в поисках очередных доказательств или опровержений как эфира, так и абсолютного вакуума и предлагаю использовать в дальнейшем только существующий уже термин "физический вакуум" . Дабы избежать путаницы и сумятицы в головах тех, кто хочет разобраться в этом вопросе и принять за основу последнюю версию многострадального "эфира или вакуума". Тем более, что она предполагает наличие в нем хотя бы виртуальных частиц и признает возможность рождения в нем реальных (частиц).

А введение термина, оснащенного новой смысловой (кстати, не очень понятно, какой) нагрузкой не влечет путаницу?
Давайте начнем с того, какими свойствами обладает Ваш "физический вакуум". Если свойствами "единства и борьбы противоположностей", то мы, без Упанишад и прочей Кама-Сутры, далеко не уйдем.
Пусть пр-во-время квантовано. Сейчас в этом уверены почти все. Но что такое гравитон как квант пр-ва-времени? Гравитон - бозон, т.е., д.б. переносчиком взаимодействия. Какого? Склейки ячеек бытия? Если он сам квант пр-ва-времени, не проходит. Получается, что он сам - ячейка. Но ячейка д.б. фермионом. Тогда вопрос, кто склеивает?
Кстати, отсутствие звуковых колебаний эфира не доказывает его отсутствие. Звуковые колебания появляются в среде, локально неоднородной по распределению электрического заряда. Пусть эфир будет электрически нейтральным. Нейтральны же, в этом смысле, фотоны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2007, 11:09 
Аватара пользователя


03/10/07
429
Berlin
photon писал(а):
Для того, чтобы определяться с тем, что такое эфир, нужно сначала доказать, что он существует, а уже затем искать черную кошку в темной комнате. То есть должно быть нечто такое, что в современной теории без привлечения эфира остается неразрешимой загадкой, но объясняемое наличием некоего эфира. Это я говорю, как рядовой форумчанин.


Не согласен. Сначала надо предложить конкретную теорую эфира, потом можно обсудить ее свойства. Доказать можно в математике, не в физике.

Самое близкое к доказательству - вывод из какой-то системе аксиом.

Вот я предлагаю ilja-schmelzer.de/ether/ether.pdf. Достаточно конкретная модель. Конечно без доказательства. А эта модель объясняет разные свойства стандартной модели, как количество частиц итд.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2007, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Ilja писал(а):

Вот я предлагаю ilja-schmelzer.de/ether/ether.pdf

Из Вашей статьи не совсем понятны свойства Вашей среды.
lattice of deformable cells
Если это деформируемая среда с включениями материальных тел с моментами инерции, то какого рода деформации возможны, как взаимодействуют тела друг с другом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2007, 19:21 
Аватара пользователя


03/10/07
429
Berlin
Zai писал(а):
Ilja писал(а):

Вот я предлагаю ilja-schmelzer.de/ether/ether.pdf

Из Вашей статьи не совсем понятны свойства Вашей среды.
lattice of deformable cells
Если это деформируемая среда с включениями материальных тел с моментами инерции, то какого рода деформации возможны, как взаимодействуют тела друг с другом?


Деформации аффиные, описываются для каждой элеметарной клетки одним элементом Aff(3).
(Или A(3). Какое обозначение для аффиной группы вы предпочитайте?) А приори нет других ограничении на деформации. Но ничего не меняется в результатах если ограничится маленькими деформациями.

Уравнения движения пока не фиксированы. В центре работы кинематика, а не динамика. То, что я пытаюсь вычислить, это правильное количество частиц и групп симметрии. (Детали динамики не так важны как кажется на первый взгляд, почти все они потеряются в пределе. А количество и тип степеней свободы, и группы симметрии - другое дело.)

Исключение - рассмотрение уравнения одного скалярного поля, чтобы получить сеточное уравнение для дублета фэрмионов. Но это только первый шаг в этом направлении.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2007, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Ilja писал(а):

Деформации аффиные, описываются для каждой элеметарной клетки одним элементом Aff(3).


Деформирование сплошной неограниченной среды, скажем при действии внутреннего давления в сферическом вырезе, не переводит во всех областях пространства параллельные прямые в параллельные. Не значит ли это что Ваш эфир имеет зернистую структуру? Какую сшивку деформаций на границах Вы предполагаете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.10.2007, 19:49 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Редкий писал(а):

Давайте начнем с того, какими свойствами обладает Ваш "физический вакуум". Если свойствами "единства и борьбы противоположностей", то мы, без Упанишад и прочей Кама-Сутры, далеко не уйдем.
Пусть пр-во-время квантовано. Сейчас в этом уверены почти все. Но что такое гравитон как квант пр-ва-времени? Гравитон - бозон, т.е., д.б. переносчиком взаимодействия. Какого? Склейки ячеек бытия? Если он сам квант пр-ва-времени, не проходит. Получается, что он сам - ячейка. Но ячейка д.б. фермионом. Тогда вопрос, кто склеивает?
Кстати, отсутствие звуковых колебаний эфира не доказывает его отсутствие. Звуковые колебания появляются в среде, локально неоднородной по распределению электрического заряда. Пусть эфир будет электрически нейтральным. Нейтральны же, в этом смысле, фотоны.


"Упанишад и прочую Кама-Сутру" оставим на потом, а вот без единства и борьбы противоположностей нам не обойтись при всем желании.
Как иначе объяснить и совместить такие совершенно противоположные и даже "взаимоисключающие" свойства физического вакуума как :
- Абсолютно плотной и жесткой среды;
- Абсолютно пустой среды?
Кроме того, что эти свойства динамически сменяются, переходят одно в другое, что как раз и составляет сущность упомянутого выше закона, ничего более и изобретать не нужно.
А структуру пространства- времени, вытекающую из свойств физического вакуума, я излагал уже ранее http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=7901&start=15.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 02:10 
Заблокирован


04/11/07

54
скоро появится такое понятие, как удельная плотность физического вакуума. попытавшийся опротестовать этот бред будет объявлен антисемитом.

физика, как наука, кончилась в 1905г.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Понятие не может быть бредом, если известно его определение. Бредом можеть быть высказывание. Понятие - это своего рода знак, хотя для некоторых (незнающих что оно обозначает) это набор букв.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 19:44 
Заблокирован


04/11/07

54
Каждое высказывание несёт в себе опеделённое понятие. И главное - понятие невозможно донести до третьего уха без высказывания.

А знаки бывают дорожные, судьбоносные. А человек, знаково воспринимающий понятие - потенциальный клиент психоаналитика.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Можно просто сказать слово, являющееся понятием (как вы это сделали, без контекста). Высказывание включает не только понятия, но и логические операции над ними.



Человек, который не воспринимает понятие, как что-то обоЗНАЧающие, точно нуждается в помощи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2007, 20:16 
Заблокирован


04/11/07

54
Произнесённое слово - это уже высказывание, а ему, высказыванию вы отвели возможность "быть бредом".

В то же время вы допускаете, что произнесённое слово уже является понятием. А это равнозначно тому, что понятие может быть заключено в "сказанном слове".

"Сказанное слово" - это уже высказывание.

А высказыванию вы отвели возможность "быть бредом".

Следовательно, по здравой логике восприятия вашей информации, вы сами допускаете понятию "быть бредом".


Замечание про "логические операции" вообще не к месту, так, как
"логическая операция" вообще свойственна абстрактному образу мышления, т.е. именно тому, что и отличает мозговую систему человека от таковой животного.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 189 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group