Философия в естествознании

[Munin]

quanto в сообщении #763704 писал(а):

Это можно выразить так: вопрос "как?" носит тактический характер, вопрос "почему?" - стратегический.

Ну, со словами можно по-разному играть, но вот этот вариант мне не нравится.

quanto в сообщении #763704 писал(а):

И если физика будет игнорировать второй, то она получит кучу разрозненных теорий, не стыкующихся между собой.

Физика не игнорирует стратегических вопросов (как бы вы их ни называли), и как раз стремится к объединению теорий между собой. И 19-й - 20-й век как раз демонстрируют триумф за триумфом в деле объединения теорий. Сначала вообще разные области физики, которые до этого были раздельными науками, объединились в одну физику на основе общего принципа сохранения энергии: механика, электричество, магнетизм, гальванизм, оптика, акустика, учение о теплоте. Потом пошли более серьёзные объединения: электричество, гальванизм, магнетизм и оптика объединились в электродинамику, а акустика подключилась к механике сплошной среды. Термодинамика связалась с механикой через статистическую механику. Потом объединились электромагнетизм и механика. Потом с ними объединилась гравитация. Появилась квантовая физика, и вобрала в себя квантовую механику, электродинамику и статистическую физику. Появились новые элементарные частицы и фундаментальные взаимодействия, и начали объединяться: единая теория слабого взаимодействия, единая теория ядерного взаимодействия, потом единая теория электрослабого взаимодействия. Появилось несколько гипотетических вариантов Великого Объединения (сильного и электрослабого), суперобъединения (бозонов с фермионами) и квантовой гравитации, и проблема только в том, что ни для одного из них не хватает экспериментальных данных - всё пока укладывается в Стандартную Модель.

[caco-laco]

По моему, вопрос с философией и её отношением к науке прост как валенок.
Философы, которые не имеют специального отраслевого научного образования, занимаются ерундой, т.е. измышлениями, не основанными ни на какой научной фактологии, кроме внутренней философской "фактологии", которая не имеет никакого отношения ни к одной научной дисциплине.
Поэтому философия, которая преподаётся сейчас в вузах - должна преподаваться в рамках истории философии и науки. Т.е. просто история развития человеческой мысли вообще и научной мысли в частности.

Глупость современной ситуации в том, что философия преподаётся КАК научная дисциплина.
Что вызывает обоснованное раздражение у всех, кто изучает хоть какую-то конкретную дисциплину.

Такое положение чрезвычайно вредит всем, кто вступает в отношение с философским факультетом.
Его студенты, изначально обманутые собственными преподавателями, наивно считают философию наукой, а себя - изучающими такую же науку, как это делают и студенты других факультетов.
Остальные студенты вынуждены страдать из-за того, что к ним приходят дяди-философы-доктора-фил-наук и преподают "науку наук" всем и каждому.
То, что эти дяди приходят, вполне закономерно - куда же девать выпускников философских факультетов? В какой отрасли, на каком производстве или в каких научных исследованиях требуются специалисты-философы? Существует ли в обществе потребность, необходимость проведения хоть малейших философских экспертиз и оценок? Ответ - нет, не требуется, не существует, ненужно.

Вместе с тем, - современная философия существует.
Например, как можно охарактеризовать некоторые современные публикации заслуженных учёных на тему Мультивёрса? Многие теории приводят к таким выводам, но при этом эти теории не проверены.
Вместе с тем это нормальные научные теории, но пока они не проверены, они остаются в области философии и не претендуют на общепринятые рабочии теории.

Всё дело в том, что наука изменила человеческое мышление в той значительной степени, что даже философствовать сейчас могут лишь узкие специалисты. Философы же "по образованию" философствовать не могут, поскольку их измышления постоянно вступают в конфликт с выводами философствующих специалистов.

[Munin]

caco-laco в сообщении #763744 писал(а):

По моему, вопрос с философией и её отношением к науке прост как валенок.

По-моему, вашего мнения никто не спрашивает.

[caco-laco]

Munin в сообщении #763750 писал(а):

По-моему, вашего мнения никто не спрашивает.

А я не спрашиваю вашего мнения.

[Sergey K]

Философия, как известно, являет собой сборище невразумительных ответов на нерешаемые вопросы. (с) Луркмоар. На этом предлагаю закрыть обсуждение.

[samodelkin_5]

Философия - наука о всеобщих закономерностях, которым подчинены как бытиё (т.е. природа и общество), так и мышление человека, процесс познания.Философия явлется одной из форм общественного сознания, определяется в конечном счёте экономическими отношениями в обществе.
Основным вопросом философии является отношение мышления к бытию, сознания к материи.

[Someone]

samodelkin_5 в сообщении #764161 писал(а):

Философия - наука о всеобщих закономерностях, которым подчинены как бытиё (т.е. природа и общество), так и мышление человека, процесс познания.Философия явлется одной из форм общественного сознания, определяется в конечном счёте экономическими отношениями в обществе.
Основным вопросом философии является отношение мышления к бытию, сознания к материи.

И всё это есть пустая невнятная болтовня ни о чём. И на основании этой невнятицы философы берутся указывать физикам, химика, биологам, математикам и другим, какие у них должны быть правильные ответы.

Правда, есть и настоящая философия, которая занимается конкретными вопросами, а не этой ерундой, и не лезет в дела, к ней не относящиеся.

[samodelkin_5]

Someone в сообщении #764166 писал(а):

Правда, есть и настоящая философия, которая занимается конкретными вопросами, а не этой ерундой, и не лезет в дела, к ней не относящиеся.

Если можно,то с этого момента поподробней пожалуйста, что вы называете настоящей философией?

[Munin]

samodelkin_5 в сообщении #764161 писал(а):

Философия - наука о всеобщих закономерностях, которым подчинены как бытиё (т.е. природа и общество), так и мышление человека

Тогда уж и мышлениё. Будьте последовательны.

[samodelkin_5]

Munin в сообщении #764179 писал(а):

Тогда уж и мышлениё. Будьте последовательны.

Передразнивать конечно вы мастер, а что конкретно вы можете сказать?

[arseniiv]

Конкретно никто не говорит и не пишет «бытиё» в смысле «бытие».

[samodelkin_5]

arseniiv в сообщении #764192 писал(а):

Конкретно никто не говорит и не пишет «бытиё» в смысле «бытие».

Понятно, вам тоже нечего сказать...

[Oleg Zubelevich]

Да уж. Солженицын на сей счет придумал замечательное словечко: "образованщина"

[Munin]

samodelkin_5 в сообщении #764181 писал(а):

Передразнивать конечно вы мастер, а что конкретно вы можете сказать?

А конкретно, философия - не наука.

[samodelkin_5]

Munin в сообщении #764199 писал(а):

А конкретно, философия - не наука.

Ну что же, это всего лишь ваше мнение, а вот Someone утверждал, что есть настоящая философия.Интересно, что он имел ввиду?