Быль о том, как на великой Руси государе блокируют сайты

[Aritaborian]

g______d в сообщении #753464 писал(а):

В ДП я не очень верю. Сейчас подумал, что за многолетнюю историю пользования интернетом ни разу на нее не натыкался.

Вы имеете в виду то, что в сети чаще называют ЦП? О, кто ищет, тот всегда найдёт. И даже тот, кто не ищет, увы. Повезло вам, что не натыкались. Поверьте, этого добра в Сети навалом, и это действительно то, с чем нужно бороться. Но бороться, а не прикрывать этой вывеской мракобесие, цензуру и фашизм.

[Dragon27]

А до какого возраста П считается Ц?

[Aritaborian]

В каком возрасте у вас в РФ гражданину вручают паспорт? В 14 лет, если я не ошибаюсь. Ну вот.

[epros]

g______d в сообщении #753464 писал(а):

Я не понимаю, что с этим делать. Как только появится какая-то в той или иной степени анонимная альтернатива интернету, так сразу в нее сбегутся торговцы оружием и наркотиками.

По-моему, всё не так уж страшно. Причины, по которым государство пытается бороться с оружием и наркотиками, понятны. И пусть себе борется. На самом деле, вокруг (и не только в сети) всегда есть какой-то процент всякой дряни, ничего не поделаешь. По хорошему посмотреть, так и в легальном секторе это есть. Тот же алкоголь или табак в некотором смысле — тоже дрянь, хотя в отличие от наркотиков пока не под запретом. С другой стороны, для кого-то и демонстрация неприкрытого женского лица отвратительна…

В конце концов, как мне кажется, свободное сообщество в состоянии самостоятельно отрегулировать терпимую для него долю дряни, которая будет внутри него циркулировать, без всяких акций полицейского устрашения.

g______d в сообщении #753464 писал(а):

(многие давно кричат об отмене сетевого нейтралитета).

Я не вижу в этом особого смысла. Что фильтровать-то внутри TCP/IP пакетов? Полный URL писать в чёрные списки? Так это — вещь сугубо переменная, которую при необходимости можно сделать вообще одноразовой. Т.е. на одной странице — динамически генерируется одноразовая ссылка на другой раздел сайта или даже на другой сайт, по которой выдается запретный контент. Что писать в чёрные списки? Динамически сгенерированный URL — смысла нет.

[JMH]

epros в сообщении #753451 писал(а):

Итак, если Вам начхать на свою свободу, то можете не реагировать.

Мне не начхать на свободу, но самая важная свобода - внутренняя. Отобрать у меня внутреннюю свободу можно только одним способом - физически воздействуя на меня или моих близких. Однако я легко могу сделать себя несвободным, начав бороться за фиктивные символы свободы, которые не что иное, как расхожие стереотипы. Ещё дедушка Ленин сказал, что невозможно жить в обществе и быть свободным от общества; если я начну обращать внимание на каждое ограничение, налагаемое на меня жизнью в обществе и на то, как оно - общество меня контролирует, то я не приобрету ничего, кроме неврастении. Поэтому я осознанно игнорирую всё, что могу для того, чтобы поддерживать то состояние души, которое меня устраивает. Если появятся факторы, которые я не смогу игнорировать, тогда я начну действовать. И это - не пустые слова, такое уже случалось и я был в состоянии решить проблему, разумеется, не для всего общества, а для себя лично.

[Comanchero]

JMH в сообщении #753602 писал(а):

Отобрать у меня внутреннюю свободу можно только одним способом - физически воздействуя на меня или моих близких.

Внутреннюю свободу нельзя отобрать по определению. Внутренняя свобода - это, прежде всего, ваши мысли. Нельзя заставить человека не думать!

JMH в сообщении #753602 писал(а):

И это - не пустые слова, такое уже случалось и я был в состоянии решить проблему, разумеется, не для всего общества, а для себя лично.

Вы о суициде? Это "холостой выстрел" - никому ничего не докажите.

[Denis Russkih]

Comanchero в сообщении #753608 писал(а):

Внутреннюю свободу нельзя отобрать по определению. Внутренняя свобода - это, прежде всего, ваши мысли. Нельзя заставить человека не думать!

Вообще-то, можно, при помощи химических веществ, изменяющих сознание. Будете думать о зелёных летающих слониках, а не о революции. :)

[JMH]

Comanchero в сообщении #753608 писал(а):

Внутреннюю свободу нельзя отобрать по определению. Внутренняя свобода - это, прежде всего, ваши мысли. Нельзя заставить человека не думать!

Можно. Но я рад, что у Вас нет такого опыта, надеюсь и не будет.

Comanchero в сообщении #753608 писал(а):

Вы о суициде?

Ну что Вы! Я просто удрал

[Comanchero]

Denis Russkih в сообщении #753613 писал(а):

Будете думать о зелёных летающих слониках, а не о революции. :)

Вот и я всё думаю, а куда же девается душа, если мозг отравлен (повреждён)?

JMH в сообщении #753614 писал(а):

Я просто удрал

Что, опять призрак бродит по Европе?

Оффтопик и флуд. Никакого повода предполагать «суицид» участник JMH не давал, но и после вежливого ответа Comanchero продолжил развивать оффтопик. Учитывая имеющийся недельный бан за троллинг, Comanchero заблокирован на две недели за многочисленный оффтопик, флуд и разжигание флейма в различных темах форума.
/ GAA, 09.08.2013

[JMH]

Непосредственно по предмету обсуждения: не думаю, что правительства будут действовать тонко - скоро всюду будет, как в Китае. Полагаю это видели все?

[Munin]

epros в сообщении #753586 писал(а):

В конце концов, как мне кажется, свободное сообщество в состоянии самостоятельно отрегулировать терпимую для него долю дряни, которая будет внутри него циркулировать, без всяких акций полицейского устрашения.

Полиция - это и есть тот механизм, который свободное общество выработало, чтобы самостоятельно отрегулировать дрять внутри себя (и не только дрянь, но и вещи покруче - например, силовой отъём ценностей).

epros в сообщении #753586 писал(а):

Я не вижу в этом особого смысла. Что фильтровать-то внутри TCP/IP пакетов? Полный URL писать в чёрные списки? Так это — вещь сугубо переменная, которую при необходимости можно сделать вообще одноразовой. Т.е. на одной странице — динамически генерируется одноразовая ссылка на другой раздел сайта или даже на другой сайт, по которой выдается запретный контент. Что писать в чёрные списки? Динамически сгенерированный URL — смысла нет.

Всё, в конечном счёте, сводится к физическим адресам физических лиц. И в отличие от других внутриинтернетных игроков, государство с этой информацией играть может.

[JMH]

Munin в сообщении #753646 писал(а):

epros в сообщении #753586 писал(а):

Что писать в чёрные списки? Динамически сгенерированный URL — смысла нет.

Всё, в конечном счёте, сводится к физическим адресам физических лиц. И в отличие от других внутриинтернетных игроков, государство с этой информацией играть может.

Имеется неприятная тенденция, которую можно наблюдать пока только в корпоративных сетях: чёрного списка нет, есть белый список, в который входят разрешённые сайты. Любая попытка запроса к сайту, не находящемуся в списке, блокируется и администрации отправляется соответствующий email. Мне представляется, такую технологию будет очень несложно реализовать в целой стране.

[вздымщик Цыпа]

JMH в сообщении #753654 писал(а):

Мне представляется, такую технологию будет очень несложно реализовать в целой стране.

Технически это возможно, да. Но IT-бизнес будет очень сильно против. Ведь объем рынка должен будет сократиться во много раз.

[JMH]

Объём рынка IT-услуг или объём продаваемого железа? Почему Вы считаете, что он сократится "во много раз"? Вон, скандал со Сноуденом прошёлся по большей части глобуса, а закрылись только две малозаметные фирмы.

[вздымщик Цыпа]

JMH в сообщении #753671 писал(а):

Объём рынка IT-услуг или объём продаваемого железа?

И тот и другой, очевидно. Железо, само собой, серверное. Да и продажи клиентского железа упадут, очевидно, ведь в интернетах станет скучно.

Дело в том, что основная масса сайтов не настолько сильно нужна их владельцам, чтоб они пошли их регистрировать в белые списки. Но именно на этих не сильно нужных сайтах и поиске по ним и делаются основные деньги интернет-рекламы,

-- Сб авг 10, 2013 04:58:31 --

JMH в сообщении #753671 писал(а):

Вон, скандал со Сноуденом прошёлся по большей части глобуса, а закрылись только две малозаметные фирмы.

Сандал со Сноуденоном никому не интересен. Он не рассказал ничего нового.