Национальная идея

[Comanchero]

temp03 в сообщении #750970 писал(а):

Под Сталинград - я хоть сейчас! Моя жизнь настолько сера и скучна, что достойная смерть будет куда дельным развлечением!

Вот вот, развлечение, квест... Фильмы - фильмы...Пустословие... Быть пушечным мясом не "особо прикольно".

romka_pomka в сообщении #750971 писал(а):

Но вот есть примеры, когда живут без идеи и выживают, начиная от каких-нибудь колоний муравьев.

Я же написал, что это только основа. Конечно, человек-не муравей. Основные носители "национальной идеи" - это те, которых Л. Гумилёв называл "пассионариями".

[romka_pomka]

Comanchero в сообщении #750972 писал(а):

Я же написал, что это только основа. Конечно, человек-не муравей.

Но неясность в вопросе необходимости национальной идеи для выживания начиональности у меня не развеялась.

[AlexDem]

(Сколько преимуществ получил бы один из враждующих муравейников, если бы смог деморализовать муравьёв противника!)

Upd: (У муравьёв национальное самосознание, наверное, зашито в ПЗУ, ни дезертиров у них не бывает, ни самострелов )

[temp03]

Comanchero в сообщении #750972 писал(а):

Пустословие...

почему?

Comanchero в сообщении #750972 писал(а):

Быть пушечным мясом не "особо прикольно".

а кто сказал что я был бы под Сталинградом "пушечным мясом"? Был бы героем-защитником Сталинграда. Висел бы в бетоне не Мамаевом Кургане! Под Родиной-матерью
Согласитесь это куда круче чем сидеть на форуме и тупить!



-- Чт авг 01, 2013 14:39:33 --

romka_pomka в сообщении #750975 писал(а):

Но неясность в вопросе необходимости национальной идеи для выживания начиональности у меня не развеялась.

для выживания национальности нужна идея национальности, а не национальная

[Comanchero]

temp03 в сообщении #750977 писал(а):

Висел бы в бетоне не Мамаевом Кургане! Под Родиной-матерью

А если б ваши кишки висели на бетоне по улице строителей, дом 6, вас бы это не смутило?

romka_pomka в сообщении #750975 писал(а):

Но неясность в вопросе необходимости национальной идеи для выживания начиональности у меня не развеялась.

Я в тот пост немного дописал.

[temp03]

Comanchero в сообщении #750978 писал(а):

А если б ваши кишки висели на бетоне по улице строителей, дом 6, вас бы это не смутило?

Гомункулус где будет висеть? фуликулы

[romka_pomka]

AlexDem в сообщении #750976 писал(а):

(Сколько преимуществ получил бы один из враждующих муравейников, если бы смог деморализовать муравьёв противника!)

Странно, что национальная идея как-то неявно связана с враждой. Тут уже и про великую отечественную и про чеченскую, про личную вражду поговорили. Муравейники оказывается тоже враждуют. Наверное так и есть - вопрос выживания связан с насилием, смертью, кровавым месивом и трупами обессиленных врагов.

[temp03]

AlexDem, вот было:

temp03 в сообщении #750853 писал(а):

США так не думают. У них национальная идея есть вне зависимости от чьих-то желаний. И это я считаю нормально. Был товарисч, забыл фамилию, совсем недавно через викиликс попытался изложить кого и как США прослушивают - честный чувак, просто правду хотел людям донести, (оказалось что всю Европу) ему везде убежище закрыли, кроме Винесуэлы. А ведь он просто хотел свободы слова. Сами друзья от него и отвернулись... Никто не хочет проблем из-за какого-то там свободословца-журналиста. Приговор простой: гос. измена США, смертная казнь. Никто не вступился... а ведь на кону жизнь человека! Где все правозащитники??? Почему все молчат??? Он видимо тоже рассуждал: а кто США завоевать хочет? Зачем им ЦРУ? Зачем им армия? Неверно рассудил
_________________

т.е. у сильного государства нац.идея (нац ядро) есть всегда: вне зависимости, хочет их кто-то завоевать, не хочет..
Если рассуждать как вы - армию нужно комплектовать из девушек, а расходы на оборону сократить втрое. Пусть НАТО нас охраняет. А мы будем бизнес развивать, как Кипр.
За то вспомните, чем кончил Кипр? А им просто сказали обрезать вклады. Большой брат сказал. А большого брата надо слушать. Всё, туда деньги больше никто не понесёт. Конец экономике. Развивайте туризм.

Вот что такое когда нет национальной идеи.

[AlexDem]

romka_pomka в сообщении #750981 писал(а):

Странно, что национальная идея как-то неявно связана с враждой.

На мой взгляд, скорее, с конкуренцией, просто она принимает такие вот разные формы. Естественный отбор, будь он неладен. А национальная идея, быть может, даёт какое-то преимущество.

[Comanchero]

romka_pomka в сообщении #750981 писал(а):

Странно, что национальная идея как-то неявно связана с враждой.

Человек - существо ленивое, и поэтому проще прийти в чужой дом(государтво) пограбить и поубивать, если кто против, чем самому что-то создавать. Поэтому одни что-то создают и строят крепостные стены, а другие создают, разве что, стенобитные орудия.

[romka_pomka]

temp03 в сообщении #750977 писал(а):

для выживания национальности нужна идея национальности, а не национальная

нации нужна нацийная идея (чтоб управлять нацией, нация=управляемое), а национальности идея не нужна (национальность - это вообще не про управление, там просто люди живут) - в этом состоит мое мнение на настоящий момент.

-- Чт авг 01, 2013 16:57:07 --

Comanchero в сообщении #750985 писал(а):

Человек - существо ленивое, и поэтому проще прийти в чужой дом(государтво) пограбить и поубивать если кто против

и поумирать немножко, если вдруг те кто против окажутся с идеей... Я не могу согласиться, что воевать ходят из-за лени.

[temp03]

romka_pomka в сообщении #750986 писал(а):

и поумирать немножко, если вдруг те кто против с идеей окажутся...

умирать против тех кто с идеей - тоже идея, значит вы тоже с идеей

[Comanchero]

romka_pomka в сообщении #750986 писал(а):

Я не могу согласиться, что воевать ходят из-за лени.

Ну почему? Война - это такой же грабёж. Грабёж связанный с захватом территорий, ресурсов, материальных ценностей и т.д.
Почему человек ворует? Нужно на что-то жить(есть и т.д.). А можно не воровать? Можно, тогда нужно работать, а работать лень. Не логично?

[romka_pomka]

Comanchero в сообщении #750991 писал(а):

Ну почему? Война - это такой же грабёж. Почему человек ворует? Нужно на что-то жить(есть и т.д.). А можно не воровать? Можно, тогда нужно работать, а работать лень. Не логично?

Логично. А бывают такие, которым нравится воровать. Или которым надо такую штуку, которую они ни на какой работе не заработают. Или воруют, чтоб напакостить, чтоб отомстить, чтоб удаль свою показать друзьям-ворам. Ну в общем причин для воровства много. А для войны, кажется, еще больше можно придумать причин. Но идти воевать, потому что лень делать что-то не воюя - это как-то дико звучит.

temp03 в сообщении #750989 писал(а):

значит вы тоже с идеей

не, я без идеи.

[Comanchero]

romka_pomka в сообщении #750992 писал(а):

Но идти воевать, потому что лень делать что-то не воюя - это как-то дико звучит.

Тех, кого посылают на смерть, сложно назвать ворами(хотя, мародёрство - спутник любой войны). А вот тех, КТО посылает... В любом государстве найдётся особая кучка персон, за чьи утилитарные интересы приходиться погибать миллионам.