США готовятся к войне с РФ???

[Fgolm]

Кардановский, значит публикаций никаких на данную тему у Вас нет?
Это означает, что ко всем Вашим рассуждениям серьезно относиться не стоит. Учитывая, что Вы все-таки, как я понял, человек авторитетный.
(О себе могу сразу сказать, что я человек неавторитетный, пока. Поэтому считаю, что с меня спрос меньший. Хотя к своим словам подхожу ответственно.)

[Котофеич]

Кардановский писал(а):

Fgolm: В чем я с вами согласен, так в том, что происходящее в последнее время на западных границах России и около них, нельзя воспринимать спокойно. Это вы и продемонстрировали только что в своем последнем сообщении. Солидарен в эмоциях,но без истерик. Я призываю лишь к реальной оценке ситуации. Только реальная оценка может помочь найти реально-адекватное решение новой геополитической проблемы.

Вот именно. Буржуи устанавливают свои ракеты, чтобы в случае чего вдарить прямой наводкой и при этом нагло ухмыляются СССР проиграл буржуинам гонку вооружений по всем пунктам и никакого реванша уже не будет. Те кто сделал ставку на этот реванш, ведут Россию к окончательному поражению, а возможно и к гибели. Пугать буржуев не безопасно. Они могут и взаправду поверить всяким глупостям и нанести привентивный удар

[Кардановский]

Fgolm: Мои рассуждения вытекают прямым образом из тех фактов и обстоятельств,которые я привожу. Факты,как известно,вещь, к которой, реально и логически мыслящие люди ,несерьезно относиться просто не могут! Вот вам очередная порция фактов и обстоятельств по данной теме: Положение нашей страны на Ближнем Востоке ,который находится рядом с южными границами России и имеет важнейшее стратегическое геополитическое значение,сегодня выглядит жалким и второстепенным. Наш министр иностранных дел ,при поездках туда , бормочет что-то неопределенное,силится изобразить значимость и самостоятельность,но ,при этом, лопочет почему то на английском и во всем соглашается с позицией Запада! Это факт его последней ближневосточной миссии.Это факт сегодняшней миссии прозападного МАхмуда Аббаса в Москву. На Ближнем Востоке у России сегодня,по-сути, не осталось союзников. А ведь они были , и базы были, и реальное влияние было! Все это спущено и отдано в двадцатилетней игре "в поддавки" ,которая велась российской пятой колонной и продолжает вестись до сих пор...

[Котофеич]

Небыло никогда реального влияния СССР на Ближнем Востоке. Было только пустое разбазаривание госсредств. Попытка Брежнева, диктовать правительству Израиля свои нелепые условия, как известно привела мир на грань ядерной войны. В настоящее время, практически все мусульманские режимы на Ближнем Востоке, придерживаются проамериканской политики.

[Кардановский]

Котофеич: Самое простое возражение на ваше утверждение об отсутствии влияния СССР на Ближнем Востоке: полистайте хотя бы приложения к БСЭ за 70 е годы,разделы, посвященные внешней политике. Арабские лидеры постоянно наведывались тогда в Москву. Наши советники,войска,оружие,базы, экономическое присутствие тогда было в Египте,Сирии,Алжире,Ливии,Йемене, Сомали, Ираке,Иордании. Средиземное море тогда постоянно бороздила советская средиземноморская эскадра. Советское доминирование над западным влиянием тогда ощущалось в большей части арабского мира! Сегодня картина разительно иная! Если в 70е погоду на Ближнем Востоке определяли два игрока- СССР и США,то сегодня там мы имеем некий ближневосточный квартет под дирижированием бывш. британского премьера,квартет, в котором Россию оттеснили из первых скрипок в почти запасные музыканты! Россию из этого квартета не выгоняют совсем лишь по-инерции,и используют ее теперь лишь по мелким надобностям ,типа подтверди -поддакни,после того,как Запад что то решил или выдвинул.

[Котофеич]

Это было чисто внешнее влияние и демонстрация силы. Оружие советского производства, которое регулярно мы поставляли арабесам, намного хуже американского и израиль всегда превращал его в металолом.Ни к чему хорошему это привести не могло. Правительство этого самого Израиля, видя такоое, непрерывно наращивало свои ядерные арсеналы и всегда было готово, в случае крайней необходимости, нанести ядерный удар по СССР и всем его союзникам на Ближнем Востоке. Вы что сожалеете что ядерной войны тогда не получилось Ну так еще не вечер.

[vadimir]

Цитата:

Правительство этого самого Израиля, видя такоое, непрерывно наращивало свои ядерные арсеналы и всегда было готово, в случае крайней необходимости, нанести ядерный удар по СССР

Даже израильские коты считают себя круче льва

[Кардановский]

Котофеич: Рекомендую сходить на израильские сайты. Вы убедитесь, что в самом Израиле обстановку оценивают гораздо реалистичнее и пессимистичнее. После последней ливанской войны многие израильтяне пеняют своему правительству, что якобы война Израилем была проиграна. Некоторые израильтяне высказываются не только пессимистично,но и даже обреченно. Ведь 60 лет непрерывной войны и балансирования на грани войны,жизни в окружении моря враждебных арабов -это тяжелая судьба... Конечно, есть в Израиле и те,кто бодрится и крепится,но,все равно, бодряков,подобных вам я там не встречал. Арабские ракеты "Кассам" летают все дальше и сегодня уже способны долетать почти в любую точку Израиля. Я это знаю не по наслышкеНапример, недавно ко мне обращалась за консультациями по вопросам военно-технического противодействия "Кассамам" одна американо-израильская фирма, так что подробности постоянных боевых реалий жизни в Израиле мне известны хорошо. Что касается ядерного оружия Израиля, то правительство этой страны отрицает его наличие,хотя и намекает,при случае. Но,возможно, вы лучше осведомлены по этой части,чем премьер Ольмерт и мининдел Ливни... Так, что интересно будет вас послушать не эту тему... Продолжайте подробнее,пожалуйста...Насчет качества советского оружия,позвольте не согласиться. Оно поставлялось по всему миру и было задействовано не в одной горячей точке и не в одном военном конфликте.Как правило, советское оружие там противостояло американскому. В большинстве случаев тогда американские союзники и сателлиты проигрывали. Самый крупный проигрыш был во Вьетнаме.Так чье же оружие тогда было лучше?! Я не квасной патриот,но это ведь исторический факт! Сегодня-иное дело! Россия сегодня объективно располагает менее половиной мощностью оборонных предприятий и производств СССР,к тому же, оборудование этих предприятий и производств практически не обновлялось последние два десятилетия, а квалифицированный инженерный и производственный персонал пенсионного возраста. Это создает сейчас большие проблемы для России в смысле полноценного оборонного парирования угроз новым современным оружием...Это ,увы,тоже реальный сегодняшний факт.

[Котофеич]

Вы плохо осведомлены. Наличие у Израиля ядерного оружия большой мощности и самых современных средств доставки общеизвестно. Неизвестно только точное количество.
В любом случае для того чтобы развязать третью мировую войну хватит.
http://www.newsru.com/world/10mar2006/i ... ain.html#1
http://www.newsru.com/world/21feb2006/atom.html
http://www.migdal.ru/arab-israel/1199/
Что касается вайны в Ливане, то это не было войной. Просто крупная антитеррористическая операция. Какие войны были выиграны с помощью советского оружия В Афганистане война проиграна. На Ближнем Аостоке, все войны против Израиля, армия которого вооружена только американским оружием, все войны проиграны. Во Вьетнаме американцы сидели столько сколько считали нужным. Вьетнам был фактически полигоном.

[незваный гость]

Котофеич писал(а):

Во Вьетнаме американцы сидели столько сколько считали нужным.

То-то они так болезненно относятся к слову «Вьетнам». Тяжелый полигон был, наверное.

[Кардановский]

Котофеич: Американцы потеряли во Вьетнаме только убитыми свыше 50 тыс.чел. Южный Вьетнам ими был полностью сдан в результате боев с вьетконгом и они оттуда вынуждены были уйти,захватив с собой своих вьетнамских марионеточных правителей. Это факты. Факты-вещь упрямая! В оценке исторических и политическия событий я против, как квасного,так и кошерного патриотического перехлеста. Советское оружие покупалось богатыми арабскими правителями не потому, что им нравились красивые глазки Хрущева или Брежнева,а потому, что оно позволяло побеждать ,сдерживать,не проигрывать. Значительная часть колониального мира была освобождена с помощью советского оружия-это факт. На Ближнем Востоке это оружие тоже,если говорить об арабо-израильских войнах, не позволило Западу и Израилю достигать существенных и решающих военных успехов, несмотря на слабость и отсталость арабских стран и режимов. Границы то Израиля за последние 30 лет не раздвинулись, более того,пришлось кое-что отдать назад! Если это и есть убедительные победы Израиля, то что же такое паритет, ничейный результат! Объективности ради следует сказать,что армия обороны Израиля, вклячая туда и систему мобилизации, пожалуй, на сегодня по совокупному соотношению КОЛИЧЕСТВО-КАЧЕСТВО-ЭФФЕКТИВНОСТЬ является лучшей военной органицацией в мире. То же можно сказать и об относительной эффективности Израильской разведки. Этой эффективности полезно поучиться и России. Окружение то у нее тоже теперь со всех сторон,да и соотношение численностей окружения и окружаемого весьма похожа на ситуацию, в которой Израиль живет ,выживает,успешно развивает демократию,экономику,науку,культуру уже 60 лет! Следуя его рецептам,следовательно и Россия может существовать и развиваться в новой весьма неблагоприятной историко-геополитической ситуации. Учиться не стыдно ни у кого, стыдно не выучивать уроки-свои и чужие!

[Котофеич]

Хорошо. Советское оружие было хорошее и оно побило Америку во Вьетнаме. Но СССР это не спасло и он благополучно умер, к чему Америка и стремилась. Значит причина не в этом. Я так думаю, что причина в том, что идея противопоставления себя всему остальному сообществу, она не для всех стран приемлема. А для страны, которой управляют дети колхозников и всякие невесть откуда свалившиеся личности, эта идея неприемлема в принципе.

[Кардановский]

Да, СССР , имея не худшие образцы оружия,имея некоторые стратегические и геополитические преимущества перед США,тем не менее, не смог устоять на ногах в длительной марафонской гонке истории,поскольку был построен на утопии,прикрываемой тотальной системной и даже наукоподобной ложью строительства коммунизма,поскольку, был построен на жестоком тотальном подавлении всякого инакомыслия , свободомыслия, свободы самовыражения, экономической свободы, свободы личности,прав человека, истиной демократии. Государство, населенное не свободными гражданами, а искусственно и жестоко отселектированными "строителями коммунизма" , просто в принципе не могло устоять против внутренних и внешних проблем,которые десятилетими копились,не будучи разрешаемыми в ходе нормальных здоровых демократических процедур,процедур, присущих многим другим жизнеспособным процветающим сообществам.

[Котофеич]

Ну ничего. Еще не вечер. В этот раз мы победим.

[Кардановский]

Критический пессимизм в подобной ситуации лучше проявлять загодя.Тогда будет хоть какое то время , хоть какие то возможности, хоть как то поправить ситуацию. Самое вредное-это самообольщение типа: "Броня крепка и танки наши быстры" или ".......до британских морей, Красная Армия всех сильней..." Вот, кстати и примерчик свежий: недавно с большой телевизионной помпой президенту и всем нам доложили, что под Москвой развернут первый комплекс ПВО СС-400. Что,дескать, этот комплекс не имеет аналогов в мире, что мир подобный комплекс не создаст еще десяток -другой лет, что этот комплекс не пропустит в небо первопрестольной ни один летающий объект,ну прочая,прочая в том же духе... Ух как успокоили,ух как обрадовали! Ну, а если без лукавства, то комплекс не такой уж и новый,поскольку, эта серия начиналась еще во времена СССР-т.е. произрастает он из технических архивов 20 летней давности,как,кстати, произрастают оттуда и почти все наши прочие "новинки" военной и космической техники! Если без лукавства и самообольщения, то комплекс СС-400 , к тому же и не такой непреодолимый,как нам живописуют. Например, он достает до высот только в 30 километров. Таким образом,он не перекрывает даже ВСЕ САМОЛЕТНЫЕ ВЫСОТЫ! Ведь у штатов имеются уже лет 20 как самолеты Черная Птица,которые способны летать на гораздо больших высотах (что уж говорить о ракетах!) Кстати, и наши истребители достигали высот под 40 километров еще во времена СССР! Вот вам и "комар не пролетит"! И еще к этой теме "непробиваемости" воздушного щита над столицей. Допустим,что комплексы СС_400 действительно способны не пропустить,сбить любой объект на подступах к Москве..Допустим. И что же из этого следует в реальных боевых условиях?! Из этого следует, что СС-400 собъет все, что летит к Москве,ПОКА НЕ ИЗРАСХОДУЕТ СВОЙ БОЕЗАПАС. Этот боезапас -4 ракеты на самой установке и несколько штук возимых с собой. И ВСЕ! Ведомо ли широкой публике, какая армада может быть брошена на Москву?! Что для армады в несколько тысяч ,а возможно и десятков тысяч, одновременно летящих самолетов, вертолетов, крылатых ракет, беспилотных самолетов, ложных целей, потеря от СС-400 двух-трех десятков самолетов или ракет?! Ничтожный мизер! Ведомо ли широкой публике, что ,например, резерв летчиков в США составляет цифру СВЫШЕ 400 тысяч человек, а в России всех летчиков сегодня НЕ НАБЕРЕТСЯ И 20-30 тысяч! Кто же будет господствовать в воздухе над полем боя,если он грянет всерьез?! Ответ,увы, очевиден...