Вселенная

[Munin]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #736666 писал(а):

А теперь увеличиваем жука на порядок и наблюдаем большой "бам".

Пошли фантазии. Пропускаю.

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Но не изменилась. По тем самым причинам.

Поскольку "тех самых причин" не названо, пропускаю.

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Даже птицы/птерозавры/летучие мыши, обзаводясь крыльями - не обзавелись лишними конечностями, по вашему сценарию.

Сегодня некоторые эволюционные изменения подозреваюстся в происходивших по сценарию макромутаций.

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Разум без цивилизации - невозможен.

Опять попытка обсуждать какие-то ваши личные тезисы. Пропускаю.

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Что ересь, что нет - кто судит, не теология?

Нет, не теология, как ни странно. Церковные соборы, например. Теология просто предоставляет фактографический материал для судящих.

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Костры с банкетами - эт вы зло сравнили.

Только в том смысле, что и то и другое - не наука.

[myhand]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #736684 писал(а):

myhand в сообщении #736666 писал(а):

А теперь увеличиваем жука на порядок и наблюдаем большой "бам".

Пошли фантазии. Пропускаю.

Вы изволите пропускать большинство содержательных аргументов.

Больше горючего для смеси - больше проблем (стенки, изоляция, механизм для истечения смесей и т.п.). Поучитесь у ракетчиков ;)

Munin в сообщении #736684 писал(а):

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Но не изменилась. По тем самым причинам.

Поскольку "тех самых причин" не названо, пропускаю.

Мы итак в глубоком оффтопике, не хочется разводить его дальше.

Но вам ничто не мешает: 1) спросить биологов 2) открыть соответствующую тему (напр., "почему четвероногие - четвероногие?"), где мне и вам ничто не мешает изложить аргументы и контр.

Munin в сообщении #736684 писал(а):

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Даже птицы/птерозавры/летучие мыши, обзаводясь крыльями - не обзавелись лишними конечностями, по вашему сценарию.

Сегодня некоторые эволюционные изменения подозреваюстся в происходивших по сценарию макромутаций.

Да безразличен сценарий. Еще одна пара конечностей - объективно оказалась излишней. Вот она и не возникла.

Munin в сообщении #736684 писал(а):

myhand в сообщении #736666 писал(а):

Разум без цивилизации - невозможен.

Опять попытка обсуждать какие-то ваши личные тезисы.

В смысле? Почитайте что-то современное на эту тему. Разум - надбиологическое явление, он невозможен без формирования социума, с соответствующими законами. Достаточно развитый социум - цивилизация, с соответствующими материальными артефактами.

[mihailm]

(Оффтоп)

Они нашли друг друга

[Munin]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Вы изволите пропускать большинство содержательных аргументов.

Не, были бы вы специалистом, они были бы содержательны...

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Больше горючего для смеси - больше проблем (стенки, изоляция, механизм для истечения смесей и т.п.). Поучитесь у ракетчиков ;)

Ракетчиков уважаю. Но почему-то вот желчный пузырь не становится препятствием для увеличения размеров организмов. Видимо, природа как-то эти ограничения обходит.

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Но вам ничто не мешает: 1) спросить биологов

Понимаете, в чём дело, я уже спросил биологов. А вы начали спорить с их ответом...

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Да безразличен сценарий. Еще одна пара конечностей - объективно оказалась излишней. Вот она и не возникла.

А для насекомых не оказалась. А для арахнид не оказалось даже две. А для декапод... Отбор не обязательно отсеивает всё лишнее, существуют нейтральные признаки.

myhand в сообщении #736700 писал(а):

В смысле? Почитайте что-то современное на эту тему.

Современное на эту тему - это общая растерянность, а как вообще разум дефинировать. Всё остальное, что вы пишете, верно только в некоторых дефинициях и в некоторых моделях. А мэйнстримом они не стали. Мэйнстрима тут вообще ещё нет.

[caco-laco]

(Оффтоп)

:-)
http://www.drakia.com/sections/dragons/ ... igbio1.jpg

[myhand]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #736785 писал(а):

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Больше горючего для смеси - больше проблем (стенки, изоляция, механизм для истечения смесей и т.п.). Поучитесь у ракетчиков ;)

Ракетчиков уважаю. Но почему-то вот желчный пузырь не становится препятствием для увеличения размеров организмов. Видимо, природа как-то эти ограничения обходит.

Не понял про желчный пузырь. С чем другим его смешение в организме приводит к мгновенному взрыву? Почему выделение значительных объемов желчи из пузыря должно происходить за доли секунды?

Munin в сообщении #736785 писал(а):

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Но вам ничто не мешает: 1) спросить биологов

Понимаете, в чём дело, я уже спросил биологов.

Либо ответ не поняли, либо вопрос задали не тот.

Munin в сообщении #736785 писал(а):

myhand в сообщении #736700 писал(а):

Да безразличен сценарий. Еще одна пара конечностей - объективно оказалась излишней. Вот она и не возникла.

А для насекомых не оказалась. А для арахнид не оказалось даже две. А для декапод... Отбор не обязательно отсеивает всё лишнее, существуют нейтральные признаки.

Так суть в том, что этот признак - не является нейтральным. Насекомые - хороший пример. У них иначе устроен скелет, они имеют совсем иные размеры чем четвероногие. А говорите, что "задали вопрос" ...

caco-laco, самое интересное - внутре. Не нашли картинку? :)

[Munin]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #736826 писал(а):

Либо ответ не поняли, либо вопрос задали не тот.

Да нет, просто вы ничего не поняли, и не пожелали понять. С вами такое частенько. Жаль, что потратил на вас время.

[caco-laco]

Munin
У меня еще вопрос к вам.
По поводу современных теорий. Заранее извиняюсь за возможную косноязычность.
Вот множество всевозможных статей, лекций популярных.
Авторы самые что ни на есть физики.

Виленкин, Линде, тот же Пенроуз, М. Каку, Б. Грин, Тегмарк и пр. пр.
И струнные теории, и самые разные, какие угодно.
Пенроуза слушал, вот в последний визит. Мне понравилось.
Там он вместо инфляции предлагает другое развитие событий. Растянутое во времени. Не так как за миллиардные доли секунды.

Ну, и вообще - я не знаю как к этому всему относиться?
Вроде бы ученые просто разрабатывают некие варианты и ищут им подтверждения.
Подскажите?
Вот для обывателя чтобы?

[Munin]

Для обывателя - не забивайте себе голову. Спорят между собой учёные - и пусть спорят. Придут к общему результату - они вам скажут.

И ещё. В физике только эксперимент - всему голова. Пока нет однозначных данных от её величества природы, все предположения теоретиков могут оказаться вилами на воде написанными.

Так что всякими фантазиями не увлекайтесь. Пускай ими учёные увлекаются, это их работа. А для вас, потребителя их результатов, важно то, что уже установлено. Например, кварки, чёрные дыры, экзопланеты. Железобетонная реальность!

[scwec]

Ну а вдруг он чего-нибудь придумал? Очень бы хотелось на это надеяться. Хотя, конечно, это маловероятно.
В спорте такие дела известны.
Поехал на Олимпийские игры перворазрядником по боксу (случайно, деваться было не куда) - вернулся олимпмйским чемпионом
и заслуженным мастером спора. Фамилия?.

[Munin]

scwec в сообщении #738092 писал(а):

Ну а вдруг он чего-нибудь придумал? Очень бы хотелось на это надеяться.

К счастью, этот собеседник - не из "придумавших". К счастью, повторяю.

[scwec]

Назову всё же фамилию замечательного человека, включенного в команду СССР вместо заболевшего А.Засухина и выигравшего Олимпийские игры в Мельбурне. Это Сафронов Владимир Константинович. Действительно, он имел всего-навсего первый разряд, а надо было занять вакансию в команде. Его, подвернувшегося под руку, и включили, ни на что не надеясь. А он стал олимпийским чемпионом.
Кстати, закончил художественное училище в Иркутске.
Много ребят пошли после этого в спорт, надеялись на неимоверную Сафроновскую удачу.

[caco-laco]

Не, я не из придумавших.
Хотя бокс люблю))

[podka]

(Оффтоп)

Эпистолярные романы, или романы в письмах существуют, теперь, вот, приключился роман в оффтопе.
Остальные участники обсуждения предусмотрительно отодвинули клавиатуры на неделю, чтобы не получить в суматохе по шеям. Слава богу всё обошлось.

[caco-laco]

(Оффтоп)

Вашими бы устами))
Злые физики глумятся не по-детски (кроме Muninа)
Я вообще не знал, что физики бывают такими злыми))
С учетом новейших данных - всякими фантазиями уже не увлекаюсь. Пускай ими учёные увлекаются, это их работа))
шутю))