2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение07.06.2013, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Во-первых, 2010 - это далеко не "до эпохи Росси".
Во-вторых, уже в аннотации написано: "найден режим оптимальной параметрической раскачки...". То есть, если, например, светить специально подобранным лазерным лучом, то под этим лучом какие-то частицы куда-то могут проникнуть. А не просто так, от того, что они сами по щучьему велению скоррелировались. Причём лазер - кажется, ядерных, МэВ-ных энергий. И до схемы практической реализации здесь ещё очень далеко, по сути, рассмотрено одно сферическое ядро в вакууме, а не атом в кристалле (собственно, какой кристалл? авторы подразумевают плазму в токамаке).
Ну и, разумеется, к магнитному полю это имеет отношение чуть меньше, чем никакое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 00:09 


01/04/08
2824
Munin в сообщении #734256 писал(а):
Ну и, разумеется, к магнитному полю это имеет отношение чуть меньше, чем никакое.

Разумеется, магнитное поле здесь ни при чем.

Меня интересуют выводы.
"Для частиц с малой энергией, для которых в случае некоррелированного состояния исходная вероятность реакции предельно малая, формирование коррелированного состояния может приводить к увеличению эффективности реакции на много порядков."

(Эпоха Росси началась с первой публичной демонстрации работы E-cat 14 января 2011 г)

"Yeong E. Kim, преподаватель физики в Университете Пердью, и член American Physical Society ранее развил теорию конденсации Бозе-Эйнштейна применительно к ядерному синтезу, для того чтобы объяснить низкоэнергетические ядерные реакции (англ. theory of Bose-Einstein condensation nuclear fusion). Он выпустил предварительно напечатанную статью, названную обобщенная теория конденсации Бозе-Эйнштейна применительно к ядерному синтезу для систем водород-металл, в которой он применил свою теорию, в обобщенной форме, к катализатору энергии. Он заявил, что при условии, если катализатор энергии работает при температуре больше чем температура Кюри никеля (358С) и при давлении водорода 22bar, слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спинами. Это привело бы к двум типам бозонов, а именно ядер никеля с одной стороны и композитный бозон объединённых протонов с другой. При условии, если их скорость достаточно низкая, они могли бы иметь длительное перекрывание волн Де Бройля, что привело бы к конденсации Бозе-Эйнштейна, при которой кулоновский барьер мог бы быть преодолен. Это разрешило бы различные ядерные трансформации, производящие изотопы меди и низко-энергетические гамма-лучи."

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GraNiNi в сообщении #734270 писал(а):
Меня интересуют выводы.
"Для частиц с малой энергией, для которых в случае некоррелированного состояния исходная вероятность реакции предельно малая, формирование коррелированного состояния может приводить к увеличению эффективности реакции на много порядков."

Это ещё не выводы. Выводы - это понять, что означает "формирование коррелированного состояния", и насколько трудно его сформировать.

GraNiNi в сообщении #734270 писал(а):
Эпоха Росси началась с первой публичной демонстрации работы E-cat 14 января 2011 г

Холодный термояд был открыт и закрыт ещё в 80-е. А имена конкретных мошенников не играют роли.

-- 08.06.2013 01:32:39 --

Вкратце: Yeong E. Kim фантазёр. Или Росси ему отстёгивает за наукообразный бред.

GraNiNi в сообщении #734270 писал(а):
слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спинами.

Не всё, что называется "коррелированное состояние" - это нужное коррелированное состояние. В статье в ЖТФ речь идёт о коррелированных между собой разных состояниях (основном и нескольких возбуждённых) одного многонуклонного ядра. А не о коррелированных между собой состояниях двух протонов. Они ничего не дадут, и преодолеть кулонов барьер не помогут. Перекрывание волн Де Бройля пар не означает перекрывания волн Де Бройля отдельных частиц. Всё, Yeong E. Kim свободен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 00:59 


01/04/08
2824
Munin в сообщении #734276 писал(а):
Вкратце: Yeong E. Kim фантазёр. Или Росси ему отстёгивает за наукообразный бред.

А кто "отстегивает" автору статьи в ЖТФ - В.И.Высоцкому?
http://www.domashka.dp.ua/interview/118 ... ----r.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 01:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GraNiNi в сообщении #734286 писал(а):
А кто "отстегивает" автору статьи в ЖТФ - В.И.Высоцкому?

Никто, у него нормальная работа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:31 


30/08/11
1967
Munin
Ооо нет, он же не на статью в физическом журнале ссылается в данном сообщении, ана интервью Домашней газете. А там...

(жуть)

Цитата:
- Владимир Иванович, пришли ли к единому мнению учёные в том, что низкотемпературный ядерный синтез - это реальное явление?-
- Единого мнения у учёных не бывает никогда!Но большинство специалистов, которые в разных странах занимаются проблемой ядерных реакций при низкой температуре, подтверждают реальность выделения огромной энергии на установке, созданной инженером А. Росси, при мизерных затратах водорода и никеля. Принцип работы реактора основан на теоретических предпосылках учёных Пиантелли и Фокарди.
Только у меня один вопрос, а это действительно Высоцкий такое говорил или ему приписали такие слова?
Цитата:
А чем же нынче занимается Росси, который, кстати, не участвовал ни в одной конференции? Такой вопрос «ДГ» задала Владимиру Кошелеву, студенту КНУ.
...
По мнению одного из ведущих физиков мира, лауреата Нобелевской премии В. Гинсбурга, эффективность установки с КС=6 означает, что этого достаточно, чтобы производить всю электроэнергию в мире, обеспечить всё отопление на нашей планете, опреснить всю океанскую воду.
...
- Но как-то в это трудно поверить...
- Правительства многих стран не только поверили, но уже веру превращают в практику. Посмотрите: Япония остановила 53 реактора из 56, Германия законодательно запретила развитие атомной энергетики и остановила 9 реакторов из 17.

Если газета в интервью просто приписала такие слова ученому, то она неспроста выбрала ученого с именем Владимир Высоцкий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Tall в сообщении #734356 писал(а):
он же не на статью в физическом журнале ссылается в данном сообщении

Само это "сообщение" - не статья в физическом журнале. А в физическом журнале - нормально.

Tall в сообщении #734356 писал(а):
а это действительно Высоцкий такое говорил или ему приписали такие слова?

Поскольку это не статья в физическом журнале, от журналистов можно ожидать чего угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:49 


30/08/11
1967
Munin
http://matphys.rpd.univ.kiev.ua/rus/sta ... otsky.html вообще подозрительно
Цитата:
Высоцкий В.И. Корнилова А.А. Ядерный синтез и трансмутация изотопов в биологических системах. Москва, Мир, 2003.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, странно. И рядом activated water. Но не знаю, рецензированы ли эти работы, кем и как.
В принципе, человек может быть "полу-фриком": в научные журналы нести вменяемые (хотя не обязательно ценные) работы, а "в стол", "для души", или как-то ещё, пописывать ерунду. Есть известные исторические примеры.

-- 08.06.2013 15:02:13 --

Впрочем, глядя на "основные направления научных исследований и наиболее важные результаты", я вижу, что там больше половины бредятина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 16:36 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Munin в сообщении #734365 писал(а):
Да, странно. И рядом activated water. Но не знаю, рецензированы ли эти работы, кем и как.
В принципе, человек может быть "полу-фриком": в научные журналы нести вменяемые (хотя не обязательно ценные) работы, а "в стол", "для души", или как-то ещё, пописывать ерунду. Есть известные исторические примеры.

-- 08.06.2013 15:02:13 --

Впрочем, глядя на "основные направления научных исследований и наиболее важные результаты", я вижу, что там больше половины бредятина.


К сожалению - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение09.06.2013, 08:43 


16/03/07
827
GraNiNi в сообщении #734286 писал(а):
А кто "отстегивает" автору статьи в ЖТФ - В.И.Высоцкому?
http://www.domashka.dp.ua/interview/118 ... ----r.html


Н-да, это что-то странное. Когда я читаю вот это:

Цитата:
- Владимир Иванович, как вы считаете: Кривой Рог с его мощным научно-техническим потенциалом мог бы стать лидером производства новых энергоблоков?
- Конечно. У вас всё есть - люди, металл, производственные мощности. Просто нужны инициативные люди или группа, которые смогли бы объяснить сущность и перспективы новой энерготехнологии городским властям и бизнесменам. При налаженной технологии для обеспечения города теплообогревателями необходимо 2 - 3 года. То есть, через 3 - 4 года ваш город (вместе со всей Украиной) может обогреваться автономными установками, а значит исчезнет вопрос о поставках газа. Мы сможем освободиться от газовой удавки. Если же рассмотреть перспективу производства мощных энергоблоков, заменяющих тепловые и атомные станции, то, как говорится, вам и карты в руки: ведь у вас, насколько знаю, мощный турбинный завод, который может поставлять такие энергоблоки не только Украине, но и за границу. В общем, ниша производства новых установок энергообеспечения сейчас не заполнена. Поэтому если вы первыми или одними из первых займёте её, то обеспечите работой тысячи людей. А в городскую казну будут поступать, не побоюсь сказать, огромные деньги. Я наслышан, что в Кривом Роге создан институт развития города. Это очень умное и чрезвычайно своевременное решение горисполкома: ведь энергетическая революция уже на пороге!


мне сразу на память приходит почему-то история с Нью-Васюками из "Двенадцати стульев" :D

Но вообще дело все-таки серьезное. Например, вызывает интерес и уважение коллоквиум в ЦЕРНе http://indico.cern.ch/materialDisplay.py?contribId=0&materialId=0&confId=177379 и http://indico.cern.ch/materialDisplay.py?contribId=1&materialId=0&confId=177379

(Оффтоп)

Удивительно, но когда на английском говорят итальянцы я их понимаю значительно лучше, чем когда говорят англоязычные :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение09.06.2013, 09:27 


22/06/09
975

(Оффтоп)

VladTK в сообщении #734559 писал(а):
Удивительно, но когда на английском говорят итальянцы я их понимаю значительно лучше, чем когда говорят англоязычные

Так ведь итальянцев учили "правильному" (и в реальности оно далеко от правильного) произношению, а нативы этим не заморачиваются, а говорят, как с рождения слышали, а не как в фонетических справочниках написано, или учитель старательно проговаривал.
Фактически, два английских: тот, на котором говорят нативы, и тот, который учат иностранцы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение09.06.2013, 11:06 
Заслуженный участник


28/12/12
7947

(Оффтоп)

Dragon27 в сообщении #734571 писал(а):
Фактически, два английских: тот, на котором говорят нативы, и тот, который учат иностранцы :)
Тогда уж три - еще тот, на котором говорят китайцы и тому подобные индийцы. Этот наименее понятен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение10.06.2013, 08:09 


16/03/07
827
Очень интересная статья "В поисках вечного двигателя" (авторы Л.Н. Богданова, С.С. Герштейн, Л.И. Пономарев) напечатана в бюллетене "В защиту науки" за 2012 год Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx. Хотя в целом тон статьи скептический, но авторы все-таки не исключают возможную реальность LENR. Для всех интересующихся данной темой читать обязательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение10.06.2013, 12:11 


01/04/08
2824
VladTK в сообщении #734916 писал(а):
но авторы все-таки не исключают возможную реальность LENR

Цитата из статьи:
"Конечно, нельзя исключить существования неизвестных до сих пор науке механизмов диссипации ядерной энергии, но вместо поиска этих механизмов сообщество сосредоточилось на конструировании разнообразных устройств для производства энергии на основе фанатичной веры в «холодный термояд»."

Все-таки, на всякий случай, соломку они себе постелили. Тогда уж подсказали бы, каким способом искать эти механизмы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: diakin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group