2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение07.06.2013, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Во-первых, 2010 - это далеко не "до эпохи Росси".
Во-вторых, уже в аннотации написано: "найден режим оптимальной параметрической раскачки...". То есть, если, например, светить специально подобранным лазерным лучом, то под этим лучом какие-то частицы куда-то могут проникнуть. А не просто так, от того, что они сами по щучьему велению скоррелировались. Причём лазер - кажется, ядерных, МэВ-ных энергий. И до схемы практической реализации здесь ещё очень далеко, по сути, рассмотрено одно сферическое ядро в вакууме, а не атом в кристалле (собственно, какой кристалл? авторы подразумевают плазму в токамаке).
Ну и, разумеется, к магнитному полю это имеет отношение чуть меньше, чем никакое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 00:09 


01/04/08
2794
Munin в сообщении #734256 писал(а):
Ну и, разумеется, к магнитному полю это имеет отношение чуть меньше, чем никакое.

Разумеется, магнитное поле здесь ни при чем.

Меня интересуют выводы.
"Для частиц с малой энергией, для которых в случае некоррелированного состояния исходная вероятность реакции предельно малая, формирование коррелированного состояния может приводить к увеличению эффективности реакции на много порядков."

(Эпоха Росси началась с первой публичной демонстрации работы E-cat 14 января 2011 г)

"Yeong E. Kim, преподаватель физики в Университете Пердью, и член American Physical Society ранее развил теорию конденсации Бозе-Эйнштейна применительно к ядерному синтезу, для того чтобы объяснить низкоэнергетические ядерные реакции (англ. theory of Bose-Einstein condensation nuclear fusion). Он выпустил предварительно напечатанную статью, названную обобщенная теория конденсации Бозе-Эйнштейна применительно к ядерному синтезу для систем водород-металл, в которой он применил свою теорию, в обобщенной форме, к катализатору энергии. Он заявил, что при условии, если катализатор энергии работает при температуре больше чем температура Кюри никеля (358С) и при давлении водорода 22bar, слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спинами. Это привело бы к двум типам бозонов, а именно ядер никеля с одной стороны и композитный бозон объединённых протонов с другой. При условии, если их скорость достаточно низкая, они могли бы иметь длительное перекрывание волн Де Бройля, что привело бы к конденсации Бозе-Эйнштейна, при которой кулоновский барьер мог бы быть преодолен. Это разрешило бы различные ядерные трансформации, производящие изотопы меди и низко-энергетические гамма-лучи."

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GraNiNi в сообщении #734270 писал(а):
Меня интересуют выводы.
"Для частиц с малой энергией, для которых в случае некоррелированного состояния исходная вероятность реакции предельно малая, формирование коррелированного состояния может приводить к увеличению эффективности реакции на много порядков."

Это ещё не выводы. Выводы - это понять, что означает "формирование коррелированного состояния", и насколько трудно его сформировать.

GraNiNi в сообщении #734270 писал(а):
Эпоха Росси началась с первой публичной демонстрации работы E-cat 14 января 2011 г

Холодный термояд был открыт и закрыт ещё в 80-е. А имена конкретных мошенников не играют роли.

-- 08.06.2013 01:32:39 --

Вкратце: Yeong E. Kim фантазёр. Или Росси ему отстёгивает за наукообразный бред.

GraNiNi в сообщении #734270 писал(а):
слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спинами.

Не всё, что называется "коррелированное состояние" - это нужное коррелированное состояние. В статье в ЖТФ речь идёт о коррелированных между собой разных состояниях (основном и нескольких возбуждённых) одного многонуклонного ядра. А не о коррелированных между собой состояниях двух протонов. Они ничего не дадут, и преодолеть кулонов барьер не помогут. Перекрывание волн Де Бройля пар не означает перекрывания волн Де Бройля отдельных частиц. Всё, Yeong E. Kim свободен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 00:59 


01/04/08
2794
Munin в сообщении #734276 писал(а):
Вкратце: Yeong E. Kim фантазёр. Или Росси ему отстёгивает за наукообразный бред.

А кто "отстегивает" автору статьи в ЖТФ - В.И.Высоцкому?
http://www.domashka.dp.ua/interview/118 ... ----r.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 01:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GraNiNi в сообщении #734286 писал(а):
А кто "отстегивает" автору статьи в ЖТФ - В.И.Высоцкому?

Никто, у него нормальная работа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:31 


30/08/11
1967
Munin
Ооо нет, он же не на статью в физическом журнале ссылается в данном сообщении, ана интервью Домашней газете. А там...

(жуть)

Цитата:
- Владимир Иванович, пришли ли к единому мнению учёные в том, что низкотемпературный ядерный синтез - это реальное явление?-
- Единого мнения у учёных не бывает никогда!Но большинство специалистов, которые в разных странах занимаются проблемой ядерных реакций при низкой температуре, подтверждают реальность выделения огромной энергии на установке, созданной инженером А. Росси, при мизерных затратах водорода и никеля. Принцип работы реактора основан на теоретических предпосылках учёных Пиантелли и Фокарди.
Только у меня один вопрос, а это действительно Высоцкий такое говорил или ему приписали такие слова?
Цитата:
А чем же нынче занимается Росси, который, кстати, не участвовал ни в одной конференции? Такой вопрос «ДГ» задала Владимиру Кошелеву, студенту КНУ.
...
По мнению одного из ведущих физиков мира, лауреата Нобелевской премии В. Гинсбурга, эффективность установки с КС=6 означает, что этого достаточно, чтобы производить всю электроэнергию в мире, обеспечить всё отопление на нашей планете, опреснить всю океанскую воду.
...
- Но как-то в это трудно поверить...
- Правительства многих стран не только поверили, но уже веру превращают в практику. Посмотрите: Япония остановила 53 реактора из 56, Германия законодательно запретила развитие атомной энергетики и остановила 9 реакторов из 17.

Если газета в интервью просто приписала такие слова ученому, то она неспроста выбрала ученого с именем Владимир Высоцкий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Tall в сообщении #734356 писал(а):
он же не на статью в физическом журнале ссылается в данном сообщении

Само это "сообщение" - не статья в физическом журнале. А в физическом журнале - нормально.

Tall в сообщении #734356 писал(а):
а это действительно Высоцкий такое говорил или ему приписали такие слова?

Поскольку это не статья в физическом журнале, от журналистов можно ожидать чего угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:49 


30/08/11
1967
Munin
http://matphys.rpd.univ.kiev.ua/rus/sta ... otsky.html вообще подозрительно
Цитата:
Высоцкий В.И. Корнилова А.А. Ядерный синтез и трансмутация изотопов в биологических системах. Москва, Мир, 2003.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, странно. И рядом activated water. Но не знаю, рецензированы ли эти работы, кем и как.
В принципе, человек может быть "полу-фриком": в научные журналы нести вменяемые (хотя не обязательно ценные) работы, а "в стол", "для души", или как-то ещё, пописывать ерунду. Есть известные исторические примеры.

-- 08.06.2013 15:02:13 --

Впрочем, глядя на "основные направления научных исследований и наиболее важные результаты", я вижу, что там больше половины бредятина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение08.06.2013, 16:36 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Munin в сообщении #734365 писал(а):
Да, странно. И рядом activated water. Но не знаю, рецензированы ли эти работы, кем и как.
В принципе, человек может быть "полу-фриком": в научные журналы нести вменяемые (хотя не обязательно ценные) работы, а "в стол", "для души", или как-то ещё, пописывать ерунду. Есть известные исторические примеры.

-- 08.06.2013 15:02:13 --

Впрочем, глядя на "основные направления научных исследований и наиболее важные результаты", я вижу, что там больше половины бредятина.


К сожалению - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение09.06.2013, 08:43 


16/03/07
827
GraNiNi в сообщении #734286 писал(а):
А кто "отстегивает" автору статьи в ЖТФ - В.И.Высоцкому?
http://www.domashka.dp.ua/interview/118 ... ----r.html


Н-да, это что-то странное. Когда я читаю вот это:

Цитата:
- Владимир Иванович, как вы считаете: Кривой Рог с его мощным научно-техническим потенциалом мог бы стать лидером производства новых энергоблоков?
- Конечно. У вас всё есть - люди, металл, производственные мощности. Просто нужны инициативные люди или группа, которые смогли бы объяснить сущность и перспективы новой энерготехнологии городским властям и бизнесменам. При налаженной технологии для обеспечения города теплообогревателями необходимо 2 - 3 года. То есть, через 3 - 4 года ваш город (вместе со всей Украиной) может обогреваться автономными установками, а значит исчезнет вопрос о поставках газа. Мы сможем освободиться от газовой удавки. Если же рассмотреть перспективу производства мощных энергоблоков, заменяющих тепловые и атомные станции, то, как говорится, вам и карты в руки: ведь у вас, насколько знаю, мощный турбинный завод, который может поставлять такие энергоблоки не только Украине, но и за границу. В общем, ниша производства новых установок энергообеспечения сейчас не заполнена. Поэтому если вы первыми или одними из первых займёте её, то обеспечите работой тысячи людей. А в городскую казну будут поступать, не побоюсь сказать, огромные деньги. Я наслышан, что в Кривом Роге создан институт развития города. Это очень умное и чрезвычайно своевременное решение горисполкома: ведь энергетическая революция уже на пороге!


мне сразу на память приходит почему-то история с Нью-Васюками из "Двенадцати стульев" :D

Но вообще дело все-таки серьезное. Например, вызывает интерес и уважение коллоквиум в ЦЕРНе http://indico.cern.ch/materialDisplay.py?contribId=0&materialId=0&confId=177379 и http://indico.cern.ch/materialDisplay.py?contribId=1&materialId=0&confId=177379

(Оффтоп)

Удивительно, но когда на английском говорят итальянцы я их понимаю значительно лучше, чем когда говорят англоязычные :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение09.06.2013, 09:27 


22/06/09
975

(Оффтоп)

VladTK в сообщении #734559 писал(а):
Удивительно, но когда на английском говорят итальянцы я их понимаю значительно лучше, чем когда говорят англоязычные

Так ведь итальянцев учили "правильному" (и в реальности оно далеко от правильного) произношению, а нативы этим не заморачиваются, а говорят, как с рождения слышали, а не как в фонетических справочниках написано, или учитель старательно проговаривал.
Фактически, два английских: тот, на котором говорят нативы, и тот, который учат иностранцы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение09.06.2013, 11:06 
Заслуженный участник


28/12/12
7931

(Оффтоп)

Dragon27 в сообщении #734571 писал(а):
Фактически, два английских: тот, на котором говорят нативы, и тот, который учат иностранцы :)
Тогда уж три - еще тот, на котором говорят китайцы и тому подобные индийцы. Этот наименее понятен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение10.06.2013, 08:09 


16/03/07
827
Очень интересная статья "В поисках вечного двигателя" (авторы Л.Н. Богданова, С.С. Герштейн, Л.И. Пономарев) напечатана в бюллетене "В защиту науки" за 2012 год Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx. Хотя в целом тон статьи скептический, но авторы все-таки не исключают возможную реальность LENR. Для всех интересующихся данной темой читать обязательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение10.06.2013, 12:11 


01/04/08
2794
VladTK в сообщении #734916 писал(а):
но авторы все-таки не исключают возможную реальность LENR

Цитата из статьи:
"Конечно, нельзя исключить существования неизвестных до сих пор науке механизмов диссипации ядерной энергии, но вместо поиска этих механизмов сообщество сосредоточилось на конструировании разнообразных устройств для производства энергии на основе фанатичной веры в «холодный термояд»."

Все-таки, на всякий случай, соломку они себе постелили. Тогда уж подсказали бы, каким способом искать эти механизмы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group