США готовятся к войне с РФ???

[Fgolm]

Brukvalub, Карибский кризис - это не актуально. В те времена каждый американец считал, что русские - это агрессивные чудовища, которые мечтают только о том, чтобы уничтожить их великую страну. Россия от этого мало выиграла. А теперь появился наглядный повод думающим американцам понять, что их правители это и есть - агрессивные чудовища, которые рано или поздно уничтожат их великую страну. Вот и все...

[Brukvalub]

Мне как-то ближе в этом контексте по отношению а США известные слова героя фильма "Берегись автомобиля" , которого играл А. Папанов: "А надо бы тебе дать коленом под зад! Надо, эх надо..."

[Кардановский]

Fgolm: В продолжение нашего спора о состоянии морального духа советско-российского офицерства,ну и в контексте нашей темы в целом, позвольте привести свежайший примерчик очередного проявления ,так сказать, "стальной несгибаемости" представителей профессионально-управленческого костяка армии РФ. Только что КГБ Беларуси (там это ведомство видно еще как то работает по своей специальности) выявил и арестовал российско-белорусскую группу офицеров, которых польская (читай НАТОвская) разведка запросто завербовала на контрабанде водки, и которые в дальнейшем снабжали польскую разведку сведениями по российско-белорусской системе ПВО . Эта система ПВО,которая как раз стоит напротив и призвана противодействовать размещаемым в Польше и Чехии американским элементам ПРО,о которой сегодня происходит большой дипломатическо-военный переполох! Каковы защитнички то наши! А! Ну а теперь, собственно по теме: опыт двух мировых войн и недавней Югославской войны показывает, что большинство восточноевропейских режимов вели антироссийскую политику,вплоть до прямого военного участия этих стран в войнах против России,не говоря уж о косвенном участии в виде предоставления баз и военно-материальных ресурсов своих стран для использования против России. Сегодня можно с большой долей уверенности сказать, что в случае военного конфликта Запада (США) с Россией, от Ледовитого океана до Черного моря и Каспия (а возможно и до Средней Азии!) Запад будет иметь против России следующих союзников: Норвегию , Финляндию( с ее недружественным нейтралитетом) ,Эстонию, Латвию,Литву,Польшу,Чехию, Западную и Центральную Украину, Молдавию,Румынию, Болгарию,Турцию,Грузию,Азербайджан.Казахстан займет видимо нейтральную позицию,но этот нейтралитет будет весьма ассиметричен в пользу Запада. Прочие среднеазиаты видимо будут колебаться, больше к Западу,но в непосредственную драку скорее всего не полезут (во всяком случае на первых этатах конфликта) Мобилизационный потенциал выше перечисленных стран в полтора раза превосходит мобилизационный потенциал России! Промышленно-экономический потенциал этих стран сравним с Российским! Вывод: неядерную войну Запад сегодня уже вполне успешно может вести против России ДАЖЕ СИЛАМИ СВОИХ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИХ НОВОСОЮЗНИЧКОВ! Не говоря уж о каком то участии в таком вооруженном конфликте основных стран и сил НАТО! Вот так-с, господа! Таковы неприятные итоги" блестящей" дипломатической деятельности России на западном направлении в последние 20 лет! Игра в поддавки,как известно, всегда неизбежно приводит к мату!

[Fgolm]

Кардановский, по поводу первой части Вас же и процитирую:

Кардановский писал(а):

Конечно, в семье не без урода, но этих уродов немного, их судят, не скрывая от общественности.

Далее все, что касается этой, первой части, я могу только повториться:

Fgolm писал(а):

И главное, что меня сильно возмутило, это то, что Вы недостатки нашей армии и нашего общества преподносите как правило, а вот недостатки американцев - как исключение. А это уже попахивает выраженными фобиями.

Кардановский писал(а):

Каковы защитнички то наши! А!

Других нет. На Вас, лично я полагаться не стану.

Далее, Вы пишите, что кто-то будет воевать с Россией. Даже перечислили страны, которые перейдут на сторону противника. А Вы вообще осознаете суть этого слова - ВОЙНА? Вы вообще представляете себе, как возможно мотивировать современного человека на войну? Захочет ли благополучный норвежец воевать? И с какой стати поляку, чеху, православному румыну или, тем более грузину, болгарину, молдованину воевать с Россией? А такого государства как "Западная и Центральная Украина" вообще не существует, и в ближайшие годы не предвидится.

[Кардановский]

Fgolm: Польщен цитированием,благодарю! Только я это говорил об американцах! У нас же очень часто уродов не только упорно скрывают от известности и,тем паче,от ответственности,но и еще продвигают высоко по службе! Ценятся у нас почему то уроды! Вы что-нибудь слышали о генерале Олейнике,о генерале Калугине,например! Возможно вы вспомните фамилии генералов Бакатина,Грачева, Ганеева и еще некоторые славные имена наших "героев последних лет?! Ну а на подобных "героев" рангом помельче не хватит места перечислять! Что-нибудь подобное происходит в армиии USA?! Ответьте,только честно, а не с позиций агитплаката " А ты записался в Красную Армию?!" Теперь о патриотизме и фобиях: патриотизм состоит,прежде всего, в том, чтобы реально смотреть на обстановку внутри страны и за ее пределами! Это позволяет сделать патриотизм максимально полезным , поскольку, реализм оценок дает возможность максимально правильно выстраивать политику, направленную на улучшение ситуации. Приглаживание,припудривание,заметание сора под ковер, не вынос сора из избы,особенно в критически-решающие моменты истории Родины-это как раз и есть антипатриотизм,работа на врага! Ну, а фобиями и филиями я,извините, не страдаю! И на США вовсе не молюсь,как на идеал совершенства! Мне,например, гораздо симпатичнее социал-демократии Швеции,Германии,в какой-то части,Британии. Говоря о возможной войне и перечисляя страны,которых выстроили в последние 20 лет усилиями нашей и западной дипломатии передовым отрядом против России, я ,поскольку эта тема как раз таки о войне, нарисовал конечно же наихудший сценарий... Но именно этот сценарий в военных планах России и необходимо учитывать, чтобы быть уверенным в твердом военном паритете ПРИ ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ РАСКЛАДАХ! Ваши рассуждения, что,дескать,благополучные норвежцы и православные восточноевропейцы не захотят поступиться своим благополучием или не захотят перешагнуть через свое православие,извините, полный наив! Практически у всех перечисленных мной стран есть территориальные или иные серьезные счеты к России. Каждая из перечисленных стран по-отдельности не в состоянии эти претензии реализовать. Есть большой исторический соблазн,воспользовавшись моментом, навалиться на Россию скопом,прикрывшись ядерным зонтиком НАТО и мощной тыловой поддержкой Запада. Что, подобного не было в истории 20 века,века в котором Россию исхитрились свалить дважды на самой вершине ее могущества и в шаге от победы !?

[Котофеич]

Так никто и не стремиться к войне, а Россия особенно. Просто нынешнее руководство по понятным причинам поет старые большевистские песни.

[Fgolm]

Кардановский, мне кажется, что Вы уже пошли по второму кругу. В том смысле, что Ваша позиция мне вроде бы давно понятна, и ничего нового в ней в последних Ваших постах, я не обнаружил. В связи с этим ничего другого, кроме цитирования мне не остается. Поэтому:

Кардановский писал(а):

Теперь о патриотизме и фобиях: патриотизм состоит, прежде всего, в том, чтобы реально смотреть на обстановку внутри страны и за ее пределами!

В связи с этим, возникает просьба: побудьте немного патриотом США. Возможно, это принесет пользу.

Добавлено спустя 2 минуты:

Котофеич писал(а):

Просто нынешнее руководство по понятным причинам поет старые большевистские песни.

Современное российское руководство, в лице Путина, по понятным как раз таки причинам большевистскую песню никак не поет. К счастью!

[Котофеич]

Fgolm писал(а):

Современное российское руководство, в лице Путина, по понятным как раз таки причинам большевистскую песню никак не поет. К счастью!

Почему к счастью Идея общества где нету ни бедных ни богатых мне нравиться. Я один из немногих, кто знает как это дело осуществить прямо сейчас. Вся история земной цивилизации это долгий путь всего лишь к одному единственному мгновению.

[Fgolm]

Ну, Вы-то сами хотите оказаться в "равенстве", наверное, не раньше чем лет через 70?
Хотя, вообще-то - это плохая шутка с Вашей стороны. Если я правильно понял, конечно.

[Котофеич]

Fgolm писал(а):

Ну, Вы-то сами хотите оказаться в "равенстве", наверное, не раньше чем лет через 70?
Хотя, вообще-то - это плохая шутка с Вашей стороны. Если я правильно понял, конечно.

Это не шутка. Какие могут быть шутки в этом мире, который состоит из зла

[Кардановский]

Fgolm: В штатах патриотов и своих хватает! Причем, самых разнообразных сортов и уровней! Мне лично, более всех импонируют такие американские патриоты,как,например, Киссинджер и Бзежинский. Эти патриоты ,прежде всего, очень умны, реалистичны и прагматичны,к тому же они патриоты долговременного действия.Их мыслительный патриотизм оказывал и оказывает америке огромное содействие в продвижении ее иньересов в мире на протяжении десятилетий! К сожалению ,подобных эквивалентов российских патриотов мысли в последние десятилетия не замечено. Возможно в этом кроется одно из объяснений необыкновенного исторического феномена-внезапного разрушения мирового супергиганта СССР. Да,кстати, как там у вас в Украине обстоят дела с маневрами НАТО? Мы видели по ТВ действия ваших старушек-патриоток в пикетиках,а вот что делали ваши крымские патриоты из казарм?! Как то осталось непонятным... Хоть бы какой то сторожевой катерок послали в Одессу или самолетик -кукурузник впечатлить натовцев! Или даже это слабо!

[Dan_Te]

Кардановский писал(а):

Да,кстати, как там у вас в Украине обстоят дела с маневрами НАТО? Мы видели по ТВ действия ваших старушек-патриоток в пикетиках,а вот что делали ваши крымские патриоты из казарм?! Как то осталось непонятным... Хоть бы какой то сторожевой катерок послали в Одессу или самолетик -кукурузник впечатлить натовцев! Или даже это слабо!

Это типа такой упрёк украинским патриотам, да?

Я хотел ещё спросить вас, вы дурак или нет. Но это будет переход на личности. Поэтому я вас спрошу: какое вы имеете моральное право выдвигать какие-либо претензии к другим людям, а тем более гражданам другого госудрства?

[Кардановский]

Dan Te: Отвечать на первую часть вашего вопроса о величине моего IQ полагаю нескромным. Поэтому,если этот вопрос кого то очень уж интересует, могу, пожалуй, лишь порекомендовать обратиться к другим источникам,ну,хотя бы, к материалам публикаций обо мне в СМИ России и зарубежья, к авторитетным международным и российским электронным источникам- Googlу, Википедии,Yandexу. На вторую часть вашего вопроса ,позвольте ответить вопросом: "А вы уверены, что Fgolm гражданин другого государства и его кабинет находится не в пределах Садового Кольца?" Я вот не совсем в этом уверен! Да, даже пусть он действительно живет в Украине ,отчего же я,имеющий многочисленную родню там, не имею морального права спросить Fgolmа: "А что вы делали во время нехороших учений НАТО на юге Украины,учений напоминающих репетицию к тихой оккупации НАТО антизападных,пророссийски настроенных регионов Украины,к тому же,учений напоминающих и этап подготовки к войне с Россией?!" Теперь,позвольте перейти собственно к теме нашего обсуждения. Взрыв в Нью-Йорке, Война в Ираке и экспедиция в Афганистане связала в той или иной степени на долгое время от четверти до трети американского личного состава и в гораздо большей пропорции военную технику,военный бюджет. С военной точки зрения, это не позволило штатам после репетиции-демонстрации в Югославии,так сказать,на кураже, перейти к развитию аналогичного блестящего военно-политического успеха и на пост-советском пространстве ,включая Россию... Но политическая подготовка,тем не менее,на этом пространстве и около него была интенсивно и в целом успешно продолжена: Штаты и НАТО вошли в Среднюю Азию, Прибалтийские государства были еще более жестко привязаны к Штатам и НАТО,вплоть до фактической посадки в Эстонии и Латвии в кресла руководителей страны привезенных с Запада ставленников; существенно была изменена обстановка и ориентация Украины-там у Запада теперь ИХ президент;ключевая страна Закавказья Грузия стала полностью подконтрольна Штатам,оттуда выперли российские войска,стоявшие там 200 лет,страну ускоренными темпами вооружают, превращают в военный плацдарм против России, теперь вот еще появились базы в Болгарии и Румынии... После этой масштабной политической подготовки, возникает вполне резонный вопрос: "А куда Штаты и их союзники перебросят войска из Ирака,когда в 2008 году закончиться срок их пребывания там?" Не в солнечную ли Грузию, не под красавицу ли у моря Одессу, не под Балаклаву ли, не в тихий ли рижский залив, не в пасмурный ли таллинский порт?! С военно-политической стороны к этому уже ВСЕ ГОТОВО! А нас,по-прежнему, кое кто ОТТУДА и ОТСЮДА продолжают убаюкивать песенкой: "Все хорошо,прекрасная маркиза!..." Ну ,а если такая песенка не убаюкивает, то запевают другую: "Броня крепка и танки наши быстры..." А ТАК ЛИ ЭТО?! Ведь свежа еще в памяти катастрофа 1941го !!!

[Fgolm]

Кардановский писал(а):

а вот что делали ваши крымские патриоты из казарм?! Как то осталось непонятным... Хоть бы какой то сторожевой катерок послали в Одессу или самолетик -кукурузник впечатлить натовцев! Или даже это слабо!

Похоже, это слова написаны в порыве истерики.

Кардановский писал(а):

отчего же я,имеющий многочисленную родню там, не имею морального права спросить Fgolmа: "А что вы делали во время нехороших учений НАТО на юге Украины,учений напоминающих репетицию к тихой оккупации НАТО антизападных,пророссийски настроенных регионов Украины,к тому же,учений напоминающих и этап подготовки к войне с Россией?!"

Интересно, а кто же Вас таким правом наделил? Вы, наверное, чем-то лучше меня?
Почему Вы считаете, что именно я а не Вы должен что-то делать в этой ситуации? Вы думаете, что именно я, в свои 23, совсем недавно окончив университет и настроенный на дальнейшее обучение, обязан жертвовать своим будущим? Я не пойму этого!
Я не обязан каждому истерику с завышенным самомнением доказывать, что я живу в Симферополе. Однако Вы сами в очередной раз дали повод усомниться в Вашей искренности, раз прибегаете к столь открытой лжи:

Кардановский писал(а):

А вы уверены, что Fgolm гражданин другого государства и его кабинет находится не в пределах Садового Кольца?

Кардановский писал(а):

публикаций обо мне в СМИ России и зарубежья, к авторитетным международным и российским электронным источникам

Хотелось бы увидеть доказательства того, что Вы своим авторитетом пытаетесь как-то повлиять на ситуацию. Иначе, лично я, буду в дальнейшем воспринимать Ваши слова только как хлопок ладоней в вакууме.... (Под доказательствами понимается публикации на затронутую тему)

[Кардановский]

Fgolm: В чем я с вами согласен, так в том, что происходящее в последнее время на западных границах России и около них, нельзя воспринимать спокойно. Это вы и продемонстрировали только что в своем последнем сообщении. Солидарен в эмоциях,но без истерик. Я призываю лишь к реальной оценке ситуации. Только реальная оценка может помочь найти реально-адекватное решение новой геополитической проблемы.