Философия или математика - что есть "царица наук"?

[Denis Russkih]

Однозначно математика. :)

[Шимпанзе]

Философия никогда наукой не была. И в этом ее сила. В западной научной иерархии (прежде всего в США) степень доктора философии ( PhD) рассматривают как верхнюю ступеньку. Однако сами доктора философии не имеют никакого отношения к философии в нашем понимании . Они могут быть кем угодно, хоть физиками. Философия стала наукой в СССР . И понятно почему.

[zask]

Скорее, царицей наук является физика. Хотя она и не может развиваться без математики, но все же математика в физике играет техническую роль, роль контекста или ландшафта на котором разворачиваются события. А события - все же это физика. А математика, как ни странно, похоже не может развиваться без опоры на физику.

[mihailm]

(Оффтоп)

А я то страдаю почему развитие математики приостанавливается, так это из-за того что физика глохнет))) вот где она, первопричина-то!

[romka_pomka]

zask в сообщении #717309 писал(а):

Скорее, царицей наук является физика.

Не, физика не царица - точно.

[megamix62]

zask в сообщении #717309 писал(а):

Скорее, царицей наук является физика. Хотя она и не может развиваться без математики, но все же математика в физике играет техническую роль, роль контекста или ландшафта на котором разворачиваются события. А события - все же это физика. А математика, как ни странно, похоже не может развиваться без опоры на физику.

Опять , что первично - физика или математика

Математика - инструмент для всех наук

Нету инструмента, нет теорий, а только гипотезі

[graviton]

megamix62 в сообщении #717330 писал(а):

Математика - инструмент для всех наук

Вы правильно подметили, что математика это инструмент. В таком случае, что важнее сам инструмент или изделие, которое делается с помощью этого инструмента?

[zask]

romka_pomka в сообщении #717323 писал(а):

Не, физика не царица - точно.

А Вы почитайте статью математика, затрагивающую эту тему: Новиков, С.П., Вторая половина XX века и её итог: кризис физико-математического сообщества в России и на Западе // Вестник ДВО РАН, 2006, вып. 4. С. 3-22.

[Sonic86]

zask в сообщении #717309 писал(а):

А математика, как ни странно, похоже не может развиваться без опоры на физику.

zask в сообщении #717309 писал(а):

Скорее, царицей наук является физика.

А Вы можете дать определение царицы наук? (это царица должна быть, ее должно быть не более одной + она не должна быть "размазанной" по всем наукам)

[romka_pomka]

zask в сообщении #717357 писал(а):

А Вы почитайте статью математика, затрагивающую эту тему: Новиков, С.П., Вторая половина XX века и её итог: кризис физико-математического сообщества в России и на Западе // Вестник ДВО РАН, 2006, вып. 4. С. 3-22.

Спасибо, почитаю. Но все равно, физика - это не царица: никем она не командует, никем не владеет, но зато её пользуют за деньги, как девку продажную, а как надоест, так гонят.

[Munin]

arseniiv в сообщении #717145 писал(а):

Мне просто интересно, чему такому в реальном мире соответствует $\mathbb Z_{11}$ или, скажем, шестимерное векторное пространство над чем-нибудь.

Шестимерное векторное пространство - например, фазовое пространство точки (координаты плюс импульсы) или конфигурационное пространство (только координаты) двух точек.

[Ales]

Философия - это не совсем наука:
1. нет конкретного предмета,
2. нет жесткой системы,
3. зато есть много разных (противоречащих) мнений и идей от разных мудрецов - философов.
Также и теология это не совсем наука,
а философия (метафизика) ближе к теологии, чем к физике (а это эталон науки).

Математика - полезный инструмент, но не наука номер 1.
Я бы поставил на первое место физику,
она сильнее повлияла и влияет на цивилизацию.

Математика вездесуща,
но то, что используется везде (счет, арифметика, десятичная система, простейшие диф. уравнения)
элементарно и не тянет на науку.
А львиная доля знаний не применима или применима
в узких областях.

[zask]

romka_pomka в сообщении #717386 писал(а):

Спасибо, почитаю. Но все равно, физика - это не царица: никем она не командует, никем не владеет, но зато её пользуют за деньги, как девку продажную, а как надоест, так гонят.

Вот опять извечная дилемма: дурак вы или провокатор?

[romka_pomka]

zask в сообщении #717486 писал(а):

Вот опять извечная дилемма: дурак вы или провокатор?

ну не провокатор - это точно. Хехе.

Вам подача не понравилась? Так то же самое написано у академика по Вашей ссылке, только другими словами, там уже ближе к концу: технический прогресс породил какие-то там социальные аномалии и всё такое... Что в облаках то витать - продается физика за деньги, стала инженерной-прикладной, а вся эта романтика и прочие поиски законов природы - это в гараже после работы, факультативно и стыдливо.

[zask]

romka_pomka в сообщении #717496 писал(а):

Что в облаках то витать - продается физика за деньги, стала инженерной-прикладной, а вся эта романтика и прочие поиски законов природы - это в гараже после работы, факультативно и стыдливо.

Добротная путаница понятий. Советского разлива. В одном маленьком предложении умудрились наделать столько ошибок, что даже лень их все перечислять. Все, что за деньги - плохо? Вам надо почитать еще Герцена, "Доктор Крупов", где он рассматривает в качестве самой страшной болезни общества - "золотуху романтизма". Физика, с одной стороны, не обязана быть романтичной, а с другой - своим огрызком мысли Вы и не доказали, что она перестала быть романтичной.