2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение12.04.2013, 22:36 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Sergeevich, тогда объясните почему вы считаете её фундаментальной характеристикой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение13.04.2013, 09:04 


04/03/13
324
Munin в сообщении #709100 писал(а):
Это всё было важно для палок в макромире

:facepalm:

Уважаемый г. Munin прошу извинить меня может за некую резкость, полемизируя с Вами,
я человек на форуме новый, поэтому воспринимал Вас всерьоз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение14.04.2013, 22:59 


04/03/13
324
Sergey K в сообщении #709306 писал(а):
Sergeevich, тогда объясните почему вы считаете её фундаментальной характеристикой?

Потому что, пространство - фундаментальное понятие! 8-)
"Что, где, когда?" - уберите любой из членов и выражение потеряет смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение14.04.2013, 23:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Пространство-то, может быть, и фундаментальное понятие (хотя это не совсем так), а вот выдуманная Sergeevich "структура" - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение15.04.2013, 11:26 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
и причем тут фундаментальность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение15.04.2013, 12:26 


04/03/13
324
Sergey K в сообщении #710401 писал(а):
и причем тут фундаментальность?

Ну назовите, наконец - одной из важнейших характеристик, если не нравится слово "фундаментальный". :-)
Думаю, что уже все выяснили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение15.04.2013, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergeevich в сообщении #710430 писал(а):
Ну назовите, наконец - одной из важнейших характеристик, если не нравится слово "фундаментальный".

Она одна из важнейших - на уровнях строения вещества, где есть молекулы, и выше. А на более низких уровнях - нет, она перестаёт быть важнейшей. Конец мечтам. Точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение15.04.2013, 23:15 


04/03/13
324
Munin в сообщении #710608 писал(а):
Она одна из важнейших - на уровнях строения вещества, где есть молекулы, и выше.А на более низких уровнях - нет, она перестаёт быть важнейшей. Конец мечтам. Точка.

По вашему мнению там физики уже не существует. Не много ли на себя берете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение16.04.2013, 01:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergeevich в сообщении #710798 писал(а):
По вашему мнению там физики уже не существует.

Нет, физика-то там существует. Там нет бреда, который требует от физики Sergeevich. Оказывается, физика бывает и без этого бреда, и при этом она более правильная, адекватно соответствует природе. Но Sergeevich в это никогда не поверит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение16.04.2013, 12:17 


04/03/13
324
Munin в сообщении #710831 писал(а):
Нет, физика-то там существует.

Хоть в этом Вас убедили, подумал я, но дальнейший опус все смазал :-(
Munin в сообщении #710831 писал(а):
Там нет бреда, который требует от физики Sergeevich. Оказывается, физика бывает и без этого бреда, и при этом она более правильная, адекватно соответствует природе.


Под бредом Munin подразумевает все, что относится к реальному миру, как-то - связь материи с пространством.
Ау - спуститесь к нам! :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение16.04.2013, 12:24 
Заблокирован


10/03/13

81

(Оффтоп)

У меня, как у новичка, складывается такое впечатление, что
Sergeevich в сообщении #710977 писал(а):
под бредом Munin подразумевает все, что
противоречит его взглядам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение16.04.2013, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
monopol
Это просто вследствие собеседника. Я думаю, я просто прекращу разговор, поскольку смысла в этом больше не вижу. Реальная физика для Sergeevich просто неинтересна: он ни разу о ней не заговорил, только о своих фантазиях. Приведённые мной ссылки - просто проигнорировал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение16.04.2013, 19:04 
Заблокирован


10/03/13

81
Похоже ТС под понятием структура понимает только пространственную ориентацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение16.04.2013, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
monopol в сообщении #711191 писал(а):
Похоже ТС под понятием структура понимает только пространственную ориентацию.

Я уже говорил: он под этим понимает нечто, похожее на структуру вещества в химии (тип кристаллической решётки, пространственную структуру молекулы и т. п.). Ориентация сюда входит, но не только она.

И разумеется, в физике глубже атомного уровня это становится совершенно иррелевантно. Там роляют квантовые уровни. Но у ТС это вызывает взрыв мозга и полное отторжение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение17.04.2013, 12:23 


04/03/13
324
monopol в сообщении #711191 писал(а):
Похоже ТС под понятием структура понимает только пространственную ориентацию.

Если почитать начало темы - я не ставил цель определить научно-философское понятие "Структуры". Но сюда можно отнести и геометрические параметры системы.
Меня удивила реплика г. Munina о том, что физика (все разделы физики!) не нуждаются в такой характеристике, как геометрические параметры.
Механические моменты, импульсы и физические свойства тел (которые зависят не от химической природы, а от внутреннего строения) он отнес к химии.
Я даже указал, что речь идет, в основном, для макрообъектов и хотел услышать мнения участников форума.
Munin в сообщении #711199 писал(а):
И разумеется, в физике глубже атомного уровня это становится совершенно иррелевантно. Там роляют квантовые уровни.
Возможно, что слезть с ветки атомного уровня Muninu не под силу.
Защищая свою глупость, он переключился на агрессивный троллинг, делая вид что не понимает вопроса и превратил дискуссию в бесполезный треп.
Чем, в принципе он здесь и занимается:
Munin в сообщении #711141 писал(а):
Я думаю, я просто прекращу разговор, поскольку смысла в этом больше не вижу.

Это уже не в его власти! :lol:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group