2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Градиент
Сообщение10.03.2013, 19:13 


10/03/13
12
Омск
Помогите пожалуйста разобраться в физическом смысле градиента. В википедии написано, что он указывает на направление наибольшего возрастания функции, а его модуль характеризует величину этого возрастания. Допустим задана функция $y=x^2$ ; тогда $grad(y)=(2x)i$. Пусть я хочу найти направление градиента в точке $M(1,1)$. Верно ли что градиентом будет являться вектор исходящий из точки $(0,1)$ и заканчивающийся в точке $(0,2)$?
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.03.2013, 19:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены ТеХом

Наберите формулы ТеХом. Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 i  вернул. Термы оформил ТеХом. Термы тоже надо оформлять ТеХом - оформляйте в следующий раз.


inginegr в сообщении #693756 писал(а):
Верно ли что градиентом будет являться вектор исходящий из точки $(0,1)$ и заканчивающийся в точке $(0,2)$?
Нет.
Во-первых, вектор задается парой чисел, а не парой точек.
Во-вторых, Вы считаете некорректно: у Вас разная размерность. Если функция $F=F(x_1,...,x_n)$ - функция от $n$ переменных, то $\operatorname{grad}F=\left(\frac{\partial F}{\partial x_1},...,\frac{\partial F}{\partial x_n}\right)$ - вектор из $n$ производных. А значение его в точке - это тоже $n$-мерный вектор. У Вас функция $y=y(x)=x^2$ - это функция одного аргумента. Значит её градиент - это одномерный вектор, т.е. просто число. А у Вас почему-то получается 2-мерный вектор.
Пересчитайте просто в лоб. Вы выражение для градиента получили верное - просто подставьте в него данную абсциссу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение10.03.2013, 20:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Если у вас есть вещественная функция одной переменной $f=f(x)$, то ее градиент — это просто ее производная $f'(x)$. Если эта производная положительна, то функция будет возрастать при увеличении $x$, если же отрицательна — функция будет возрастать при уменьшении $x$ (при увеличении $x$ она соответственно будет убывать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Posted automatically
Сообщение11.03.2013, 09:00 


10/03/13
12
Омск
Deggial в сообщении #693757 писал(а):
просто подставьте в него данную абсциссу.

После подставления значения $x=1$ получается что $grad(y)=2i$. Тогда выходит, вектор будет с координатами $(1,2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение11.03.2013, 09:08 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
inginegr в сообщении #693974 писал(а):
После подставления значения $x=1$ получается что $grad(y)=2i$. Тогда выходит, вектор будет с координатами $(1,2)$?
Deggial в сообщении #693757 писал(а):
У Вас функция $y=y(x)=x^2$ - это функция одного аргумента. Значит её градиент - это одномерный вектор, т.е. просто число. А у Вас почему-то получается 2-мерный вектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение12.03.2013, 03:29 


10/03/13
12
Омск
Deggial
По русски говоря это будет вектор исходящий из начала координат, направленный вдоль оси $x$ и его длина равна 2? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение12.03.2013, 03:47 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
И ещё раз: функция одного аргумента! Каких таких "координат", когда их одна? Какой такой оси x, когда ось -- одна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение12.03.2013, 08:04 


10/03/13
12
Омск
Товарищи, я может не корректно сформулировал свой вопрос, но меня интересует не колличество осей и колличество координат, а то как располагается вектор градиента в данной системе координат. Иными словами мне хотелось бы разобраться во фразе
Цитата:
указывает на направление наибольшего возрастания функции
, написанной в википедии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение12.03.2013, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
На картинке нарисован график функции в системе координат (переменная, функция). Градиент в этой системе не рисуют. Его рисуют в системе координат, связанной только с переменной. В нашем случае это прямая. Смысл рисования градиентов в том, что не нужно рисовать график, чтобы пояснить характер изменения функции. Вообще, градиент это свободный вектор, но при рисовании мы его привязываем к точке, в которой он вычисляется. В случае с функцией $x^2$ изображение градиента будет выглядеть, как на Вашем рисунке, но без графика функции и вообще без оси ординат. Привязанный вектор градиента торчит вправо из точки $(1)$ и имеет длину $2$. То есть заканчивается он в точке $(3)$. Смысл рисунка в том, что направление наибольшего возрастания функции в точке (1) это "вправо".

 Профиль  
                  
 
 Re: Градиент
Сообщение12.03.2013, 09:05 


10/03/13
12
Омск
gris
Спасибо что поняли меня и ответили. Вопрос исчерпан.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group