2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 15:35 


30/12/12
146
объясните мне, как энергия может быть отрицательной
Энергия это же ведь показывает потенциал совершаемой работы
ничего не понимаю :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 15:42 


20/12/11
308
Цитата:
объясните мне, как энергия может быть отрицательной
Энергия это же ведь показывает потенциал совершаемой работы

В классе 9, по-моему, было, если не раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 16:31 


30/12/12
146
ну так и расскажите

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 17:46 


30/12/12
146
одна из основных способностей человеческого ума является приведение аналогий
И я вам сейчас это продемонстрирую
Продемонстрирую абсурдность отрицательной энергии у гравитационного поля на примере тепловых процессов
Как известно, внутренняя энергия тела положительна, но что нам мешает сказать, что при температуре 0 градусов по Цельсию внутренняя энергия равна 0? А при отрицательной температуре по Цельсию внутренняя энергия становится отрицательной
на математических выкладках это никак не отразится, да и на физических процессах тоже
Те мы может не равную нулю энергию принять равной нулю чисто формально!
и этого формализма не видят некоторые участники, включая Mininа даже
жду подробных разъяснений по этому важному физическому вопросу

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 17:57 


20/12/11
308
Какой кошмар.

Автор - Перышкин. Начните с 7 класса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 17:58 


30/12/12
146
это вы сейчас себе учебник посоветовали, а не мне
идите в школу походите, может быть мы хоть разговаривать сможем

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 18:01 


20/12/11
308
К сожалению, по Перышкину к экзамену по теоретической механике я не подготовлюсь. Так что спасибо, но нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 18:02 


30/12/12
146
как будто я к нему по Перышкину тоже подготовлюсь :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bobinwl в сообщении #665678 писал(а):
И что? Конечно, отрицательная энергия системы это как то странно, наверное только номер 2 правильный. Хотя почему бы и нет? Пускай все варианты будут правильные.

Правильно, все варианты правильные. Теперь вопрос, чему они соответствуют.

-- 31.12.2012 23:36:54 --

LeontiiPavlovich в сообщении #665679 писал(а):
объясните мне, как энергия может быть отрицательной

Задайте отдельный вопрос в отдельной теме в этом разделе. Вы не знаете основ вежливости? Не следует лезть в чужой разговор со своими вопросами, которые к нему не относятся, и отвлекать разговор на себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение31.12.2012, 23:28 


30/12/12
146
Хочу заметить, что я не встреваю в тему своими разговорами, а поддерживаю ее
С наступившим Munin

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение01.01.2013, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
LeontiiPavlovich в сообщении #665766 писал(а):
Хочу заметить, что я не встреваю в тему своими разговорами, а поддерживаю ее

Она в вашей поддержке не нуждается :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение01.01.2013, 16:46 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
LeontiiPavlovich в сообщении #665713 писал(а):
но что нам мешает сказать, что при температуре 0 градусов по Цельсию внутренняя энергия равна 0?

То, что она все-таки не равна нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение01.01.2013, 16:48 


30/12/12
146
Цитата:
То, что она все-таки не равна нулю?
а энергия гравитационного поля тоже не равна нулю на бесконечности, а равна бесконечности
но это же нам не мешает так говорить, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение01.01.2013, 18:20 
Аватара пользователя


21/11/11
185
LeontiiPavlovich в сообщении #665861 писал(а):
а энергия гравитационного поля тоже не равна нулю на бесконечности, а равна бесконечности
Потенциальная энергия, которой обладает пробное тело массой $m$ в гравитационном поле точечного источника массой $M$$$U(r)=-G\frac{mM}{r}+C,$$где $r$ - расстояние между телами, $C$ - произвольная константа. Обычно кладут $C=0$ и говорят, что энергия взаимодействия бесконечно удалённых точек - ноль. Это разумно и логично. Но каким образом вы собираетесь получить $\lim\limits_{r\to \infty}U(r)=\infty$?

А вообще, действительно, давайте вы создадите свою тему, и не будем оффтопить в этой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полная энергия вселенной. Почему 0?
Сообщение01.01.2013, 18:24 


30/12/12
146
да очень просто, взять разность потенциалов между $r=\infty$ и $r=0$
или более корректно сказать при стремлении $r$ к нулю

-- 01.01.2013, 19:29 --

(Оффтоп)

это тема и так оффтопная, чтобы мне не оффтопить в ней


-- 01.01.2013, 19:34 --

посмотрите мой пример про внутреннюю энергию
улавливаете аналогию?
Может быть мне действительно завести новую тему, если тут никто мне не хочет отвечать

-- 01.01.2013, 19:38 --

а не логично ли положить, что в точке $r=0$ потенциал равен нулю?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group