2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение22.12.2012, 22:55 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск

(Оффтоп)

Цитата:
Министерство образования и науки Российской Федерации, Правительство Москвы


После петрика подобным удивить невозможно. и ведь гравицапу тоже государство запускало.

На подобных выставках можно увидеть интересные вещи. Например майку с ионами серебра, убивает все микробы. И рядом висит справка об испытаниях - мол, ни один из видов бактерий на испытании так и не погиб. эффективность 0%. А тоже чай, медали имеют.

Цитата:
Садоводы Сызранского района отмечают, что применение структурированной воды разведённой с водопроводной водой для выращивания овощных культур благоприятно влияет на развитие растений: хорошие всходы (90-95)%, подавляются сорняки (50-70)% , повышается урожайность на (30-50)% , на картофельной ботве и других культурах отсутствует «колорадский» жук.


цитата с сайта производителя. просто феерично. диагноз ясен.

http://permob.narod.ru/our0201.htm - ну и в догонку, в надежде что вы не специально мозги морочите

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 00:35 
Аватара пользователя


14/11/12
1368
Россия, Нижний Новгород
Someone в сообщении #662074 писал(а):
Вы же говорите, что все тела притягивали друг друга в $n$ раз сильнее. Сила гравитационного взаимодействия определяется гравитационной постоянной. Значит, она была в $n$ раз больше.
Я в шоке.

Вот метрика:
$$ds^2=c^2 dt^2 - \left(dr - \left( \frac{2 r}{3 t} \pm \sqrt{\frac{R^3}{t^2 r}} \right) dt \right)^2 - r^2 d\theta^2 - r^2 \sin(\theta)^2 d\varphi^2$$

Вычислите что измерит неподвижный акселерометр в точке $r$ в момент времени $t$.

Подсказка.

Четырёхускорение:
$$w^{\mu} = \frac{d^2 x^{\mu}}{d s^2} + \Gamma^{\mu}_{\alpha \beta} \frac{d x^{\alpha}}{ds} \frac{d x^{\beta}}{ds}$$
Его квадрат:
$$g_{\mu \nu} w^{\mu} w^{\nu} = - \frac{a^2}{c^4}$$
Акселерометр измерит то, что тут обозначено буковкой $a$.

Вот эту $a(r, t)$ вычислите.

А про изменение константы гравитационного взаимодействия это вы мощно изобрели! Доставляет!

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 02:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
SergeyGubanov в сообщении #662210 писал(а):
Акселерометр измерит то, что тут обозначено буковкой $a$.
Извините, но я пока ничего не вычислял и пока не собираюсь. Вы сами сказали, что
SergeyGubanov в сообщении #661669 писал(а):
Если от сотворения Мира прошло 13.75 миллиардов лет, то согласно этой метрике (если конечно она верна) все объекты во Вселенной 4.5 миллиарда лет назад включая Землю гравитировали в $13.75^2 / (13.75 - 4.5)^2 = 2.2$ раза сильнее.
"Гравитировали сильнее" означает, что гравитационная постоянная была больше. А по какой ещё причине одновременно у всех тел сила притяжения выросла в одинаковое число раз?

И Вы не ответили на вопрос: откуда взялась эта метрика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 06:41 
Заблокирован


19/12/12

41
Sergey K в сообщении #662171 писал(а):

(Оффтоп)

Цитата:
Министерство образования и науки Российской Федерации, Правительство Москвы


После петрика подобным удивить невозможно. и ведь гравицапу тоже государство запускало.

На подобных выставках можно увидеть интересные вещи. Например майку с ионами серебра, убивает все микробы. И рядом висит справка об испытаниях - мол, ни один из видов бактерий на испытании так и не погиб. эффективность 0%. А тоже чай, медали имеют.

Цитата:
Садоводы Сызранского района отмечают, что применение структурированной воды разведённой с водопроводной водой для выращивания овощных культур благоприятно влияет на развитие растений: хорошие всходы (90-95)%, подавляются сорняки (50-70)% , повышается урожайность на (30-50)% , на картофельной ботве и других культурах отсутствует «колорадский» жук.


цитата с сайта производителя. просто феерично. диагноз ясен.

http://permob.narod.ru/our0201.htm - ну и в догонку, в надежде что вы не специально мозги морочите

1. Если эффективность - ноль, то за что медали? Вы сами подтвердили - что там объективно оценивают, дают справки об испытаниях.
2. В любом деле есть свои шарлатаны. Потапова сами "вихревики" гонят от себя, я же писал об этом.
Да вы и сами дали ссылку об этом:
Цитата:
В то же время именно по этой же схеме были проведены расчеты и в еще одном солидном учреждении, ошибочно давшем положительное заключение на теплогенератор Ю.Потапова. Дело в том, что для правильных измерений течение жидкости на входе и выходе нагревательного блока должно быть ламинарным (т.е. без завихрений). Если в трубке есть завихрение, то наблюдается гидродинамический аналог эффекта Ранка-Хилша, в результате чего в обычной трубке происходит сильное расслоение температуры (максимальная как раз у стенок) и поэтому измеряя температуру стенок выходной трубки легко можно получить совершенно ошеломляющие и совершенно неправильные результаты.
Этот эффект хорошо известен в технике и более того, именно он активно используется и в подобных теплогенераторах, поэтому даже на выходе теплогенератора (например, после улитки Потапова) этот эффект продолжает активно действовать и выходная трубка по-прежнему представляет собой так называемую трубку Ранка. Более того, если далее воду подавать в бойлер, то даже там наблюдается сильное расслоение температуры! Именно поэтому подобные измерения должны проводиться особенно тщательно.

Хотя бы читайте, что приводите. Там же написано про эффект Ранка-Хилша.

3. Факты активации налицо, просто учёные не могут объяснить, поэтому и отмалчиваются. Вихревая теория слабо разработана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
evgggen в сообщении #662243 писал(а):
В любом деле есть свои шарлатаны.

Есть такие "дела" (области), которые по определению целиком состоят из шарлатанства, и никого кроме шарлатанов там быть не может. Пример: астрология. Эта ваша "вихревая теория" - аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 08:35 
Заблокирован


19/12/12

41
Munin в сообщении #662257 писал(а):
evgggen в сообщении #662243 писал(а):
В любом деле есть свои шарлатаны.

Есть такие "дела" (области), которые по определению целиком состоят из шарлатанства, и никого кроме шарлатанов там быть не может. Пример: астрология. Эта ваша "вихревая теория" - аналогично.


1. А как же эффект Ранка-Хилша? Не признаёте его?

2. Вы отстали от жизни. Исследователям "живой воды" уже дают Нобелевскую премию:

Цитата:
В 1992г. японский ученый Китаяма точно определил число молекул в кластерах воды живой клетки. Оно составляло 6 молекул. В процессе дальнейших исследований, корейский профессор Му Шик Джон, назвал данный кластер "юнитом жизни". Отсюда же пошло название "гексагональная вода" введенное в процессе клинических исследований американской пищевой федерацией (FDA). Было определено, что через мембрану внутрь клетки могут проникать беспрепятственно только микрокластеры, размером до гексагонального, не более. В идеале это кольцо из 6 молекул Н2О размером приблизительно 1 нанометр (или 10 ангстрем). Вода, состоящая из "юнитов жизни" явилась для Корпорации ВонЙонг целью создания специального оборудования для ее производства. Данная программа финансировалась правительством Кореи как Национальная.

Еще одним доказательством оптимальности гексагональной воды есть нобелевская премия по химии за 2003 г. присуждена Р. Мак-Киннону и П. Эгру за открытия, касающиеся переноса ионов и молекул воды через клеточную мембрану.

Нобелевская премия. присуждена этим двум американским ученым за фундаментальные открытия, касающиеся переноса ионов и молекул воды через клеточную мембрану. Первый из них расшифровал структурную и физическую основы функционирования ионных каналов, а второй - открыл и охарактеризовал канальный белок, служащий для проникновения молекул воды сквозь клеточную мембрану.

Химики установили, что специальный механизм образования пор в клеточной мембране позволяет проникать в клетку лишь одиночным молекулам воды. Собственно Нобелевскими лауреатами Мак-Киннон и Эгр стали за раскрытие механизма проникновения в клетку калия. Вода же - составная часть данного процесса.

В результаты данного открытия было чётко определено, что в клетку не могут проникать ассоциаты существенных размеров. При этом именно юнит из шести молекул H2O, обладая наибольшей мобильностью и способностью разложения на элементарные составляющие, является лучшим буксировщиком воды и эссенциальных элементов к порам клеточных мембран.
http://www.o8ode.ru/article/dwater/pi_water/tarama.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 09:47 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
А как же эффект Ранка-Хилша? Не признаёте его?


Эффект существует, но эффективность устройств на его основе не превышает, а порой даже меньше, чем обычных . Экспериментальная проверка КПД еще раз - вот здесь: http://permob.narod.ru/our0201.htm. Эффект используется достаточно давно, в основном в холодильных установках. В самом деле, читайте что дальше написано, я то прочел.

Цитата:
Если эффективность - ноль, то за что медали? Вы сами подтвердили - что там объективно оценивают, дают справки об испытаниях.


Автор притащил справку из ближайшей лаборатории. В справке - эффективность НОЛЬ процентов. На выставку их пустили - потому что места там покупаются - и не мешали выставятся. Справку даже рекламирующая товар девушка не читала. Всем по фиг потому что.

Цитата:
Химики установили, что специальный механизм образования пор в клеточной мембране позволяет проникать в клетку лишь одиночным молекулам воды. Собственно Нобелевскими лауреатами Мак-Киннон и Эгр стали за раскрытие механизма проникновения в клетку калия. Вода же - составная часть данного процесса.


Если это правда, то структурирована вода - выдумка. Потому что одиночные молекулы воды никак структурой, кроме стандартной молекулярной обладать не могут. Не верьте во всякую фигню. И к живой воде они не имеют никакого отношения. Они мембраны клеток исследовали.

Потрясающая способность к выборочному чтению и выборочному осмысливанию. По моему - достаточно тонкий тролль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 10:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Sergey K в сообщении #662269 писал(а):
По моему - достаточно тонкий тролль.

Скорее, достаточно толстый...

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 10:39 
Заблокирован


19/12/12

41
Sergey K в сообщении #662269 писал(а):
Цитата:
А как же эффект Ранка-Хилша? Не признаёте его?


Эффект существует, но эффективность устройств на его основе не превышает, а порой даже меньше, чем обычных . Экспериментальная проверка КПД еще раз - вот здесь: http://permob.narod.ru/our0201.htm. Эффект используется достаточно давно, в основном в холодильных установках. В самом деле, читайте что дальше написано, я то прочел.

Я уже писал о Потапове.

Цитата:
Цитата:
Если эффективность - ноль, то за что медали? Вы сами подтвердили - что там объективно оценивают, дают справки об испытаниях.


Автор притащил справку из ближайшей лаборатории. В справке - эффективность НОЛЬ процентов. На выставку их пустили - потому что места там покупаются - и не мешали выставятся. Справку даже рекламирующая товар девушка не читала. Всем по фиг потому что
.
Я говорю о серебряной медали, а не о покупке места.

Цитата:
Цитата:
Химики установили, что специальный механизм образования пор в клеточной мембране позволяет проникать в клетку лишь одиночным молекулам воды. Собственно Нобелевскими лауреатами Мак-Киннон и Эгр стали за раскрытие механизма проникновения в клетку калия. Вода же - составная часть данного процесса.


Если это правда, то структурирована вода - выдумка. Потому что одиночные молекулы воды никак структурой, кроме стандартной молекулярной обладать не могут. Не верьте во всякую фигню. И к живой воде они не имеют никакого отношения. Они мембраны клеток исследовали.


А как же это:
Цитата:
В результаты данного открытия было чётко определено, что в клетку не могут проникать ассоциаты существенных размеров. При этом именно юнит из шести молекул H2O, обладая наибольшей мобильностью и способностью разложения на элементарные составляющие, является лучшим буксировщиком воды и эссенциальных элементов к порам клеточных мембран.
И, согласно Катаяме, уже внутри клетки молекулы H2O объединяются в тот же самый универсальный шестиугольный юнит.


Читайте внимательнее.

-- 23.12.2012, 11:41 --

О вихревом принципе В. Шаубергера:

Цитата:
Исследуя влияние формы канала водовода и материала его стенок на гидродинамическое сопротивление закрученному потоку воды в нем, экспериментаторы обнаружили, что лучшие результаты достигаются при медных стенках. Но самое удивительное, что при конфигурации канала, напоминающей рог антилопы, трение в канале с увеличением скорости воды уменьшается, и после превышения некоторой критической скорости вода течет с отрицательным сопротивлением, то есть засасывается в канал и ускоряется в нем [92].

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0023/001a/00231034.htm

То есть - вихревая вода ускоряется. Сразу приходит на ум параллель с ускоренным расширением Вселенной под влиянием "тёмной энергии". Тут - отрицательное сопротивление, там - отрицательное давление.
А откуда берётся "тёмная энергия"? Н. Поплавски объясняет её происхождение Афинным кручением. То есть - Большим Вихрем.
Итак, логический круг замкнулся:
Вихревое движение объясняет причину ускоренного движения воды и Вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 11:42 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск

(Оффтоп)

Цитата:
Я уже писал о Потапове.


тем не менее остальные приведенные вами примеры не лучше потапова. Вот ваш ВТГ - кпд 1.2 И блин, снова Потапов.

http://teplo.viteprom.ru/vtg/vtg.shtml

Цитата:
Я говорю о серебряной медали, а не о покупке места.


никто обиженным не уходит. ибо в следующий раз может не придти.

Цитата:
Читайте внимательнее.


а я прочел внимательно. но не этот огрызок, а краткий перевод того за что была вручена нобелевка. Исследования Катаямы тут причем? и если они объединяются внутри клетки, любое структурирование воды чушь. Вода ведь на самом деле имеет кластерную структуру. Но ничего мистического в ней нет. Ни памяти, ни чего.

Цитата:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0023/001a/00231034.htm


и тут опять потапов. не смущает? да там уже список публикации на сайте таков, что ясно - к науке это не имеет отношения.

Цитата:
Итак, логический круг замкнулся:


только в вашем воображении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение23.12.2012, 13:55 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
 !  Jnrty:
evgggen заблокирован за пропаганду лженауки и рекламу мошенников.
Тема из раздела "Дискуссионные темы (Ф)" переносится в "Пургаторий (Ф)".

SergeyGubanov, если Вы надумаете ответить на заданный Вам вопрос, свяжитесь со мной. Если предполагается длительное обсуждение, откройте новую тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Влияние тёмной энергии на связанные системы
Сообщение27.12.2012, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
SergeyGubanov в сообщении #662210 писал(а):
Вот метрика:
$$ds^2=c^2 dt^2 - \left(dr - \left( \frac{2 r}{3 t} \pm \sqrt{\frac{R^3}{t^2 r}} \right) dt \right)^2 - r^2 d\theta^2 - r^2 \sin(\theta)^2 d\varphi^2$$
Что это за метрика? Какое отношение она имеет к силе гравитационного взаимодействия тел?
Я вычислил соответствующий тензор Эйнштейна $$G_{ik}=R_{ik}-\frac 12g_{ik}R=\begin{pmatrix}\frac{4\pm 6\sqrt{\left(\frac Rr\right)^3}}{3t^2}&0&0&0\\0&0&0&0\\0&0&0&0\\0&0&0&0\end{pmatrix}.$$ Это какое-то космологическое решение для пылевой материи, "испорченное" "кривой" заменой временнóй координаты? Впрочем, для знака "$-$" при малом $r$ плотность пыли становится отрицательной (да и с метрическим тензором происходят неприятности, причём, при любом выборе знака). Так что белиберда какая-то получается.
Просветите нас, пожалуйста, относительно происхождения этого решения. Где оно опубликовано, при каких физических предположениях получено, что всё это означает?

SergeyGubanov в сообщении #662210 писал(а):
Вычислите что измерит неподвижный акселерометр в точке $r$ в момент времени $t$.

Подсказка.

Четырёхускорение:
$$w^{\mu} = \frac{d^2 x^{\mu}}{d s^2} + \Gamma^{\mu}_{\alpha \beta} \frac{d x^{\alpha}}{ds} \frac{d x^{\beta}}{ds}$$
Его квадрат:
$$g_{\mu \nu} w^{\mu} w^{\nu} = - \frac{a^2}{c^4}$$
Во-первых, $$w^{\mu}=\frac{d^2x^{\mu}}{ds^2}=-\Gamma^{\mu}_{\alpha\beta}\frac{dx^{\alpha}}{ds}\frac{dx^{\beta}}{ds}.$$ Во-вторых, вычислил, и Wolfram Mathematica выдала мне длиннющее выражение.
В-третьих, какое это имеет отношение к гравитационному взаимодействию тел? В Вашем решении никаких "тел" не видно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group