2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 09:31 


18/12/12
10
Помогите, пожалуйста, нужно определить тип положения равновесия (центр,устойчивый фокус, неустойчивый фокус,устойчивый узел, неустойчивый узел, седло) для уравнения $y''(x)-y'(x)+xy=0$. Я поняла, что нужно составить характеристическое уравнение, найти дискриминант и корни уравнения. Только вот какое здесь будет характеристическое уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.12.2012, 10:01 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не набраны ТеХом.

Оформите формулы ТеХом. Инструкции: здесь или здесь (или в этом видеоролике). После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено и тогда тема будет возвращена.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.12.2012, 11:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
вернул

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
vernika17 в сообщении #660069 писал(а):
Я поняла, что нужно составить характеристическое уравнение

Прежде чем говорить о характеристическом уравнении, надо изготовить из уравнения какое-то другое уравнение, а может быть даже и не одно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 13:54 


18/12/12
10
То есть? Пробовала заменить $y=x^k,y'=kx^{k-1}, y''=k(k-1)x^{k-2}$. После подстановки получается $(k^2-k)x^{k-2}-kx^{k-1}+x^{1+k}=0$. А дальше нужно как-то изабавиться от $x^k$? Или я вообще не правильно делаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Не с того начинаете. Вы положение равновесия нашли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 14:30 


18/12/12
10
А разве для этого как раз таки и не нужно составить уравнение?
Само уравнение я решала в Mathematica.
Изображение
То есть я знаю, что это фокус: нужно решить устойчивый он или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
vernika17 в сообщении #660184 писал(а):
А разве для этого как раз таки и не нужно составить уравнение?
Нужно знать:

1) что такое положение равновесия
2) существуют ли у данного уравнения положения равновесия, сколько их
3) найти все положения равновесия

Ответьте по всем пунктам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 14:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А о какой вообще классификации может идти речь, если уравнение не автономно?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 15:03 


18/12/12
10
Положением равновесия является точка векторного поля, в которой векторное поле равно нулю. Чтобы найти положение равновесия нужно найти определитель матрицы, но ведь мне дана не система уравнений :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 15:14 


15/04/12
162
Надо обозначить $y=y_1, \dot{y}=y_2$; тогда будет система $\dot{y_1}=y_2; \dot{y_2}=y_2-xy_1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 15:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vernika17 в сообщении #660206 писал(а):
но ведь мне дана не система уравнений :-(

Система уравнений получается стандартно -- надо переписать исходное уравнение второго порядка для $y(x)$ в виде системы уравнений первого порядка $\vec z\,'(x)=\vec f(\vec z)$ для $\vec z=\begin{pmatrix}z_1 \\ z_2\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}y \\ y'\end{pmatrix}$. Тогда положения равновесия -- это решения системы $\vec f(\vec z)=\vec 0$. Только вот всё это имеет смысл лишь тогда, когда система автономна, т.е. когда её правая часть $\vec f$ может зависеть лишь от $\vec z$, но не зависит от $x$. А она зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 15:37 


18/12/12
10
Цитата:
Только вот всё это имеет смысл лишь тогда, когда система автономна, т.е. когда её правая часть $\vec f$ может зависеть лишь от $\vec z$, но не зависит от $x$. А она зависит.
Значит не нужно составлять систему уравнений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 15:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vernika17 в сообщении #660219 писал(а):
Значит не нужно составлять систему уравнений?

По-моему, вообще ничего не нужно. Ну разве что выяснить, кто это даёт такие чуднЫе и чУдные задачки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить тип положения равновесия
Сообщение18.12.2012, 15:53 


18/12/12
10
:D Наш преподаватель по МОТП. Изначально было задание решить вышеуказанное уравнение при $y'(0)=-1, y(0)=1$ и изобразить решение на фазовой плоскости $y(x), y'(x)$ при $x\in[0,5]$ Я решила уравнение в mathematica. И он задал определить тип положения равновесия (устойчивый или неустойчивый фокус).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group