2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Тащить
Сообщение10.12.2012, 11:22 


14/01/11
3147
Sender в сообщении #656535 писал(а):
Так и получается: $\lim _{k \rightarrow \infty}f=F$


Хотя хватило бы $\frac{F}{2}$. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 15:14 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Пусть разрешается использовать не одну горизонтальную силу, а несколько (как вариант, бесконечное количество), и минимизировать требуется сумму их модулей. Может ли быть ответ меньше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 15:28 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Конечно, может. Но для этого надо выразить необходимую силу как ф-цию угла $\alpha$, и приравнять нулю производную по нему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 16:15 


01/07/08
836
Киев
dovlato в сообщении #657003 писал(а):
Конечно, может.

Эх, если б на то добрая воля ТС, можно было б стержень катить. С уважением.

(Оффтоп)

В теме задача решается чисто "механистически" и в "первом" приближении. :? Стоит лишь нарушить покой стержня, как трение покоя скачком превращается в трение скольжения или качения. А смазка, как не вспомнить Григория Савича Сковороду (Тот кто не мажет, тот очень скрипит). "Ходят слухи", что природа сил трения электромагнитная. В интернете есть описание экспериментального уменьшения сил трения до величин меньших чувствительности примененной измерительной техники облучением електронным пучком .

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
EtCetera в сообщении #656998 писал(а):
Пусть разрешается использовать не одну горизонтальную силу, а несколько (как вариант, бесконечное количество), и минимизировать требуется сумму их модулей. Может ли быть ответ меньше?

Наверное, нет. Куча муравьёв сводится к паре...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 18:46 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
dovlato в сообщении #657003 писал(а):
Конечно, может. Но для этого надо выразить необходимую силу как ф-цию угла $\alpha$
Какой угол $\alpha$? Имелся в виду плоский случай:
EtCetera в сообщении #656998 писал(а):
разрешается использовать не одну горизонтальную силу, а несколько
Или я неправильно Вас понял?
Возможно, стоит также уточнить, что силы разрешается прикладывать в разные точки стержня. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 19:01 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Извините, EtCetera, я действительно не понял. Думал, что Вы - об угле по отношению к плоскости.
Можно наверное доказать, что для горизонтальной силы минимум тогда, когда она под прямым углом к стержню.
Между тем Sender уже привёл свой результат именно для вертикального угла; комментировать его не могу, т.к. сам я это дело не анализировал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: worm2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group