2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Тащить
Сообщение10.12.2012, 11:22 


14/01/11
2916
Sender в сообщении #656535 писал(а):
Так и получается: $\lim _{k \rightarrow \infty}f=F$


Хотя хватило бы $\frac{F}{2}$. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 15:14 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Пусть разрешается использовать не одну горизонтальную силу, а несколько (как вариант, бесконечное количество), и минимизировать требуется сумму их модулей. Может ли быть ответ меньше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 15:28 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Конечно, может. Но для этого надо выразить необходимую силу как ф-цию угла $\alpha$, и приравнять нулю производную по нему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 16:15 


01/07/08
836
Киев
dovlato в сообщении #657003 писал(а):
Конечно, может.

Эх, если б на то добрая воля ТС, можно было б стержень катить. С уважением.

(Оффтоп)

В теме задача решается чисто "механистически" и в "первом" приближении. :? Стоит лишь нарушить покой стержня, как трение покоя скачком превращается в трение скольжения или качения. А смазка, как не вспомнить Григория Савича Сковороду (Тот кто не мажет, тот очень скрипит). "Ходят слухи", что природа сил трения электромагнитная. В интернете есть описание экспериментального уменьшения сил трения до величин меньших чувствительности примененной измерительной техники облучением електронным пучком .

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
EtCetera в сообщении #656998 писал(а):
Пусть разрешается использовать не одну горизонтальную силу, а несколько (как вариант, бесконечное количество), и минимизировать требуется сумму их модулей. Может ли быть ответ меньше?

Наверное, нет. Куча муравьёв сводится к паре...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 18:46 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
dovlato в сообщении #657003 писал(а):
Конечно, может. Но для этого надо выразить необходимую силу как ф-цию угла $\alpha$
Какой угол $\alpha$? Имелся в виду плоский случай:
EtCetera в сообщении #656998 писал(а):
разрешается использовать не одну горизонтальную силу, а несколько
Или я неправильно Вас понял?
Возможно, стоит также уточнить, что силы разрешается прикладывать в разные точки стержня. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение11.12.2012, 19:01 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Извините, EtCetera, я действительно не понял. Думал, что Вы - об угле по отношению к плоскости.
Можно наверное доказать, что для горизонтальной силы минимум тогда, когда она под прямым углом к стержню.
Между тем Sender уже привёл свой результат именно для вертикального угла; комментировать его не могу, т.к. сам я это дело не анализировал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group