Марксизм возвращается

[hvost_soroki]

P.S.

(Оффтоп)

Почему-то никто не учитывает, что Россия северная страна, и сравнивать надо с аналогичной страной. А такова только Канада (сопоставимая и по размерам, и по климату), где население, промышленность и с/х размещены узкой полосой южнее лесо-таёжной зоны. Только в России промышленность и с/х успешно функционируют так далеко на севере в суровых климатических условиях.
А теперь сравните эти страны по населению. Где население действует успешнее?

[KVV]

hvost_soroki в сообщении #637770 писал(а):

Если бы Вы разбирались в сроках уборки урожая, то этот аргумент уже не был бы убийственным для Вас!

Да расслабтесь, это была всего лишь фигура речи. Имеющий глаза да увидит.

-- 30.10.2012, 17:17 --

epros в сообщении #637358 писал(а):

Кстати, не факт, что это есть хорошо.

Не важно - хорошо или плохо. Это естественный процесс.

epros в сообщении #637358 писал(а):

Культурное многообразие - ценный ресурс, который следует оберегать.

Я думаю, что культурный багаж какой-либо современной развитой страны больше, чем всего мира десятитысячелетней давности. Глобализация предполагает не только унификацию (в одних направлениях), но и специализацию (в других).

epros в сообщении #637358 писал(а):

Примеры развала множества различных империй показывают, что проблемы начинались со слишком далеко зашедшей культурной унификации.

Сомневаюсь. Думаю причины почти всегда экономические.

[epros]

KVV в сообщении #637820 писал(а):

Думаю причины почти всегда экономические.

Это и есть экономическая причина: В культурно унифицированном обществе экономическое развитие останавливается. По крайней мере, похоже на это.

KVV в сообщении #637820 писал(а):

Не важно - хорошо или плохо. Это естественный процесс.

Значит скорее всего наша цивилизация через некоторое время естественным образом скончается. Не хотите побороться?

KVV в сообщении #637820 писал(а):

Я думаю, что культурный багаж какой-либо современной развитой страны больше, чем всего мира десятитысячелетней давности. Глобализация предполагает не только унификацию (в одних направлениях), но и специализацию (в других).

Не знаю, что Вы подразумеваете под глобализацией, но похоже, что всё же не культурную унификацию. В Римской империи, например, начиналось всё именно с глобализации: объединения множества народов под властью империи. А в итоге вылилось в культурную унификацию: провинции оказались романизированы по полной программе.

[KVV]

epros в сообщении #638109 писал(а):

В Римской империи, например, начиналось всё именно с глобализации: объединения множества народов под властью империи. А в итоге вылилось в культурную унификацию: провинции оказались романизированы по полной программе.

Все верно. Но зато усилилось разделение труда, появились новые виды деятельности - увеличилось культурное разнообразие.

epros в сообщении #638109 писал(а):

Значит скорее всего наша цивилизация через некоторое время естественным образом скончается.

Конечно скончается, только я не думаю, что вследствие глобализации.

[epros]

KVV в сообщении #639058 писал(а):

Конечно скончается, только я не думаю, что вследствие глобализации.

Конечно, это всё - гадания на кофейной гуще... Я вот лично полагаю, что если понимать под «глобализацией» нечто вроде мирового правительства, то в этом ничего плохого нет. Ибо есть смысл в том, чтобы держать под контролем ставшие за последние десятилетия немалыми риски глобальных конфликтов. Но что касается культурной унификации... По-моему, это губительно.

[druggist]

Помню, как в лекции по истории философии преподаватель объяснял, в чем величие и оригинальность Маркса как мыслителя. По его мнению,не в его зубодробительном объяснении политэкономии в "Капитале", и не предсказании коммунизма с "молочными реками" и "кисельными берегами". Дело в том, что он сформулировал философскую проблему: порабощение человека разделением труда, отчуждение от результата труда, деление человеческой жизни на "рабочее" и "свободное", собственно человеческое время. Марксу это казалось страшной дикостью и величайшим злом. Сам и дня не работал, в смысле зарабатывания денег а целиком был на содержании у Энгельса. Эти вопросы Маркс сформулировал в ранних своих работах, а всю оставшуюся жизнь посвятил возможности устранения данного противоречия.

[banet]

druggist в сообщении #643737 писал(а):

Маркс... Сам и дня не работал.

Представляю Маркса и Энгельса где-нибудь в баре попивающими пиво с колбаской и рассуждающими о переустройстве мира.

[hvost_soroki]

druggist в сообщении #643737 писал(а):

Сам и дня не работал, в смысле зарабатывания денег

По молодости он работал журналистом и редактором "Рейнской газеты". А затем редактором "Новой рейнской газеты".

[epros]

druggist в сообщении #643737 писал(а):

он сформулировал философскую проблему: порабощение человека разделением труда, отчуждение от результата труда, деление человеческой жизни на "рабочее" и "свободное", собственно человеческое время

О, да. Действительно "гениальное" открытие. Вот он - "звериный оскал капитализма". Только вот что интересно: до разделения труда и отчуждения от его результатов разве не было "рабочего времени" - того, которое не "свободное"? Я почему-то сильно подозреваю, что далеко не каждый первобытный человек считал бегание за мамонтами приятным хобби. Наверняка многим хотелось на солнышке с жирным куском в зубах понежиться. Ан нет, приходилось сначала и побегать за этим жирным куском.

[druggist]

epros в сообщении #643892 писал(а):

Вот он - "звериный оскал капитализма".

Скорее, не звериный, а механистичный, бездуховный... Как там, у Высоцкого -"Я сам добыл и сам пропил и дальше буду так же поступать"...Смысл жизни теряется, большинство людей превращаются в зомби, неделю, условно говоря, крутя гайки, а в выходные нагружая тележку в супермаркете... От деятельности первобытного человека, кстати, остались прекрасные образцы наскальной живописи, изображения животных, сцены охоты, а от капиталистической..., ну, пожалуй, на ум приходит только песенка "Шестнадцать тонн")

[Comanchero]

banet в сообщении #643815 писал(а):

Представляю Маркса и Энгельса где-нибудь в баре попивающими пиво с колбаской и рассуждающими о переустройстве мира.

На счёт Маркса и Энгельса не скажу, а вот Владимир Ильич

Цитата:

очень любил мюнхенское пиво. Будучи в Баварии, вождь мог пешком пройти 5-6 верст до соседней деревни, где варили прекрасное пиво. В качестве закуски Ленин предпочитал яичницу из трех яиц с ветчиной.

druggist в сообщении #643894 писал(а):

Вот он - "звериный оскал капитализма".

[druggist]

Comanchero в сообщении #643895 писал(а):

В качестве закуски Ленин предпочитал яичницу из трех яиц с ветчиной.

Так подвел Ильича холестеринчик то, до 54 не дожил

[epros]

druggist в сообщении #643894 писал(а):

Смысл жизни теряется, большинство людей превращаются в зомби, неделю, условно говоря, крутя гайки, а в выходные нагружая тележку в супермаркете...

Ну зачем же так мрачно. Такова вечная проблема художника - выбирать между самовыражением в творчестве, за которое никто не заплатит, и "мерзкой мазнёй", понятной "тупым обывателям с тугими кошельками". В идеале, конечно, хотелось бы совместить одно с другим: чтобы и сам удовлетворение получал от работы, и деньги бы за это хорошие платили. Но не всем удаётся к этому идеалу приблизиться.

[druggist]

epros в сообщении #643903 писал(а):

Такова вечная проблема художника

Видимо, я неудачно сделал акцент на эстетическую сторону, но основная проблема то в этической плоскости: одни люди превращают других людей в средство в один из компонентов производства(раб. силу) только лишь потому, что им принадлежит другой компонент(ср. пр-ва).

[temp03]

Comanchero в сообщении #643895 писал(а):

очень любил мюнхенское пиво. Будучи в Баварии, вождь мог пешком пройти 5-6 верст до соседней деревни, где варили прекрасное пиво. В качестве закуски Ленин предпочитал яичницу из трех яиц с ветчиной.

что вы! Пропаганда. Ленин жил в шалаше в шушенском и питался не лучше рабочих масс. Ленин ненавидел пиво, тем более мюнхенское! А тем паче баварские колбаски, когда рабочий класс в России от голода гибнет. Он принципиально питался лишь водой и хлебом. По 230 грамм в сутки. Как в Ленинграде. вместе с самыми бедными баварскими крестянами. Ну а учитывая, что чем беднее немцы, тем они больше пьют пиво, обычно алкаши, то Ленин всегда вежливо отказывался от этой части трапезы и вежливо говорил: - Рабочему классу положено быть собранным! дабы бороться с капитализмом. Но в этом их пути с немецким рабочим классом расходились, они продолжали пить дальше, а вождь заканчивал 17 том Полного Собрания сочинений.
_________________________

И вообще смысл революции как раз в том, чтобы все ели одинаково - что бомжи, что князья. После революции не может быть бомжей: у князей отымают лишнюю одежду и роскошь и раздают им. Все становятся равными.