В России люди ненавидят свободу?

[KVV]

Comanchero в сообщении #640754 писал(а):

А где там, собсно, противоречия с тем, что я написал? Сложнее ...
Да и Гумилёв мне более по вкусу...

Почитайте - увидите. А Гумилев - это не наука.

[ivanhabalin]

KVV в сообщении #640751 писал(а):

С чего Вы взяли, что эта новая структура вообще существует?

Наверное тоже, в своё время вбили в голову, что рабовладельческий строй, заменяется на феодализм, .. на капитализм, .. социализм .. . Что ошибочно? Приехали - всё?

[creative]

PAV
Maslov

Спасибо.
В целом Вы написали, то о чём я хотел сказать, но более развернуто и с большим количеством фактов.

Значит не только я вижу проблему. Это меня обнадеживает.

[Xey]

Maslov в сообщении #640265 писал(а):

Да бога ради, пусть будет профсоюзная борьба. Я, например, совершенно не против. Если в процессе производства участвуют разные силы и интересы этих сил в каких-то моментах расходятся, пусть договариваются. Только довольно наивно думать, что заметно поднять рабочим зарплату можно путем перераспределения прибыли; в конечном итоге эти дополнительные расходы перекладываются на остальное население за счет повышения цен или расширения государственной поддержки.

Ну да, хотят улучшить свое положение - пусть попытаются, если не лень.
Конечно, эти хлопоты , трата времени и средств на профсоюзы, переговоры, забастовки неконструктивны . Но это же не прихоть работников, это неотемлемая часть капитализма, постоянно применяемая для регулирования отношений работник/собственник.
Это один из недостатков капитализма.

-- Ср ноя 07, 2012 01:54:44 --

ivanhabalin в сообщении #640761 писал(а):

Что ошибочно? Приехали - всё?

А с чего вы взяли? Ведь KVV полон оптимизма

KVV в сообщении #640751 писал(а):

этот процесс эволюции социальных, экономических и политических институтов будет продолжаться вплоть до самого конца.

Я тоже считаю, лучшее впереди, еще найдется экономический или социальный способ нейтрализовать главный недостаток социализма - незаинтересованность чиновника принимать рискованные решения.

[epros]

Xey в сообщении #640982 писал(а):

Конечно, эти хлопоты , трата времени и средств на профсоюзы, переговоры, забастовки неконструктивны . Но это же не прихоть работников, это неотемлемая часть капитализма, постоянно применяемая для регулирования отношений работник/собственник.

Профсоюзное движение - это такая же монополизация рынка труда, как обычная монополия на рынке любого товара. Только с монополизацией производства товаров как-то пытаются бороться, а профсоюзы почему-то считаются нормальным явлением.

[Aleksand]

А сегодня праздник. Кто-нибудь будет отмечать? (я буду).

[Comanchero]

(Оффтоп)

Вывешивайте в окна красные флаги. Мы подтянемся.

[ivanhabalin]

Aleksand в сообщении #641036 писал(а):

Кто-нибудь будет отмечать? (я буду).

А как Вы его намерены отметить? Может и я присоединюсь.
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса Первоисточник —- слова немецкого философа Георга Вильгельма Фридриха Гегеля (1770—1831)

[KVV]

Xey в сообщении #640982 писал(а):

Я тоже считаю, лучшее впереди, еще найдется экономический или социальный способ нейтрализовать главный недостаток социализма - незаинтересованность чиновника принимать рискованные решения.

Не нужно изобретать велосипед, есть такой способ - сделать так, чтобы выгода от принятия рискованного решения полагалась этому чиновнику. Конечно, нужно и обратное - возможный убыток тоже должен ложиться на него. Я надеюсь, не нужно объяснять, почему. Только вот в этом случае чиновник превратится по сути в собственника.

[Xey]

epros в сообщении #640643 писал(а):

Как Вы предпочитаете: Чтобы они оказались за реальные деньги в руках иностранцев (у которых деньги были) или за символические деньги в руках всё же российских граждан (у которых на то время реальных денег не было)?

Не так давно распродали раеоЕС, примерно десятку собствеников. Распродали по дешевке , росийским собственникам бесплатно (формально они вроде заплати ли, но им выдали допэмиссии на эти суммы) Была одна немецкая компания. Раздали с условием, что будут и вкладываться в развитие. Только немцы составили план развития и начали вкладываться, наши даже планов не составляли. Путин их не раз напрягал , но кажется безрезультатно. (это есть на сайте Путина, в Саяно-шушенске у нах была встреча).
Видимо надо пускать на распродажи иностранцев, как более состоятельных собственников. А то что раздали нашим за копейки, за те же копейки и выкупить .

[Aleksand]

ivanhabalin в сообщении #641039 писал(а):

Aleksand в сообщении #641036 писал(а):

Кто-нибудь будет отмечать? (я буду).

А как Вы его намерены отметить? Может и я присоединюсь.
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса Первоисточник —- слова немецкого философа Георга Вильгельма Фридриха Гегеля (1770—1831)

Хм. Вы считаете что история повториться? Пусть даже в виде фарса. Ну тогда нам нужно ждать 7-8 ноября 2017. Но это ешё 5 лет. Многовато.

[ivanhabalin]

Aleksand в сообщении #641070 писал(а):

Но это ешё 5 лет. Многовато.

А куда мы денемся, с подводной лодки?

[Comanchero]

ivanhabalin в сообщении #641081 писал(а):

А куда мы денемся, с подводной лодки?

Тут не о лодке нужно думать, а о революционном броневичке...

[ivanhabalin]

(Оффтоп)

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

[Xey]

ivanhabalin в сообщении #641081 писал(а):

А куда мы денемся, с подводной лодки?

Так будет не на нашей. Америка в 30х ходила с красными флагами, скоро опять пойдет. Была кажется картинка - доход одного процента в Америке (за 100 пет) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... entUSA.png