двигатели для космических кораблей

[venco]

Будет, но очень медленно.

[Xey]

venco в сообщении #639309 писал(а):

Будет, но очень медленно.

Зато нос задерет, правда поплывет назад.

[Intel]

Уважаемый автор топика. Любой двигатель(который не вращается в полете в пространстве вокруг оси) должен удовлетворять как минимум 3 законам сохранения одновременно.
1.Закон сохранения массы.Если окружим двигатель замкнутым контуром, то сколько он получил горючего и окислителя, столько же должно из него вылететь через сопло.Иначе горючее, окислитель получиться неизвестно откуда.До этого догадался Ломоносов, прокаливая оксиды и взвешивая их в запаянной ампуле.

2.Закон сохранения импульса для такого же двигателя, внутри какого-то замкнутого куба.
Сила которую создает двигатель на стенде в замкнутом контуре за одну секунду есть величина постоянная, если расход компонентов горючего один и тот же, а внешнее давление не меняется, а геометрия двигателя при этом постоянна.
Если же двигатель опускается быстро под воду, расход за секунду увеличивается или скорость струи на выходе увеличилась, то ваша тяга изменится.

3.Закон сохранения энергии. Энергия, которая пришла в замкнутую систему(выделилась в результате сгорания) должна сохраняться и вся потратиться на полезную работу и рассеяться. После выключения двигателя и расхода всего топлива, остывания, двигатель должен быть таким же как и до испытаний.Холодным.Он не может внезапно взять и выделит 1 Мдж энергии, когда хочет.Это не атомная бомба.
Мне кажется, вы иногда считаете, что можно сделать двигатель не соблюдая какой- то из трех законов или применя их выборочно,но всем то нужен стационарный режим, когда двигатель работает и выполняет полезную работу.Когда тяга примерно постоянна.

Есть так называемые Пульсирующие воздушно-реактивный двигатели (ПуВРД, англоязычный термин Pulse jet),частный вариант которого детонационные двигатели,они сейчас создаются, но у них не достаточно высокий кпд.Мне кажется ваш двигатель использует некоторые его идеи.Преобразовывает энергию детонационный волны в полезную работу, испульс(тягу)

[mehanic]

При условии что лодка всегда находится горизонтально, а реактивная струя вертикально, никакой силы не будет , и лодка будет стоять на месте . Обобщив могу сказать ,простое не очевидно . Уважаемый INTEL не могу ответить сразу ,Надо подумать.

[venco]

mehanic в сообщении #639684 писал(а):

При условии что лодка всегда находится горизонтально, а реактивная струя вертикально, никакой силы не будет , и лодка будет стоять на месте .

Будет. Вода в озере будет возвращаться, и увлекать за собой лодку.

[Xey]

mehanic в сообщении #639684 писал(а):

При условии что лодка всегда находится горизонтально, а реактивная струя вертикально, никакой силы не будет , и лодка будет стоять на месте .

Мы недавно про канистру говорили: канистру бросили и поймали-платформа сдвинулась. А здесь вместо канистры ведро воды зачерпнули на корме отнесли на нос - лодка сдвинулась.
Там воду приходилось перекачивать и платформа сдвигалась в исходное положение, а здесь не надо, вылили с носа в озеро и лодка осталась в сдвинутом состоянии.

[hvost_soroki]

mehanic в сообщении #639274 писал(а):

В центре лодки установлен водяной насос . Всасывающий и выбрасывающий шланги , подсоединённые к нему ,погружены вертикально в воду соответственно на корме и на носу . Будет ли двигаться лодка.

Получится Водомётный движитель:

— лодка может двигаться взад-вперёд, или стоять на месте, в зависимости от положения дефлектора.

[Intel]

Вам не надо думать.Вам надо изучить сначала основы знаний, которые все студенты знают, а потом думать.Вы пытаетесь написать стих, не зная букв.

[hvost_soroki]

(Оффтоп)

Intel в сообщении #639845 писал(а):

Вы пытаетесь написать стих, не зная букв.

Как Гомер!

[mehanic]

1. Уважаемый Intel. Боже упаси , не трогал Я закон сохранения массы, а тем более сохранения энергии. Я писал о центре масс.
2. Импульс и центр масс - вопрос спорный. В водомётном движке, если струя отклоняется на 90 градусов относительно оси это равносильно её остановке. При этом сила действия насоса будет равна силе противодействия отклоняющей системы. Взаимодействуют они мгновенно из за несжимаемости воды, эта система передовая массу останется неподвижной.И центр тяжести останется неподвижным.
Центр масс системы и импульс, где масса после выброса и до столкновения имеет возможность свободно двигаться также будут неизменны. Если объединить эти системы импульс и центр масс изменится.
3.На счёт ракетного движка.На счёт его природы Вы совершенно правы.Это,ПуЖРД. Когда считал скорость истечения ,получилось при температуре в камере сгорания 1200 градусов и давлении 120 атм ,10000км/с.Показатель адиабаты и удельный объём почти такой же , как у Н2 +О2.

-- 05.11.2012, 12:40 --

Уважаемый Хеу. В отношении переноса массы с носа на корму вы совершенно правы. Но в обратном направлении, без импульса это возможно сделать, только при помощи перекачивания несжимаемой жидкости, о чём я уже писал .

[Xey]

mehanic в сообщении #640243 писал(а):

Но в обратном направлении, без импульса это возможно сделать, только при помощи перекачивания несжимаемой жидкости, о чём я уже писал .

Я то старался, объяснить про лодку, думая, что про платформу Вы поняли.

А Вы не поняли ни про платформу, ни про лодку. Получается, что Intel прав.

[mehanic]

Я хорошо вас понял. Но с лодкой получается то от чего надо уйти - единный бассейн. Где какой бы он ни был , начнётся возврат воды из того места где вода выливается туда где её набирают. Это нужно для точности понимания процесса. Необходимо исключить эти влияния.Чтобы на эту тему вопросов не возникало.А по сути вы абсолютно правы.

-- 05.11.2012, 17:29 --

Думать надо всегда , иначе мы ещё долго будем летать на керосинках.

-- 05.11.2012, 17:59 --

Я бы задал такой вопрос. С той стороны лодки где вода берётся , образуется впадина, туда где выливается,бугор. Это обусловлено инерцией воды.
1. Образуется эффект серфинга, так как лодка накренившись придет в движение.
2.Со стороны впадины в водоёме (пусть это будет хоть море) образуется область пониженного давления. со стороны бугра повяшенного . Потому что уровни соответственно изменятся. Значит давление на берега будет не равномерное. И потом попросил бы ещё всё это посчитать.

[Xey]

mehanic в сообщении #640359 писал(а):

Где какой бы он ни был , начнётся возврат воды из того места где вода выливается туда где её набирают. Это нужно для точности понимания процесса.

Эту мысль высказал venco

venco в сообщении #639692 писал(а):

Будет. Вода в озере будет возвращаться, и увлекать за собой лодку.

По моему мнению, есть более серьезная причина перемещения лодки - это перемещение ведра воды. Она работает также как и на платформе в космосе - ведро начали двигать к от кормы к носу , а платформа начала движение в обратном направлении. Остановили ведро -остановилась лодка.


Влияет ли перетекание воды , после того как вылили воду, это вопрос. А если озеро очень глубокое?

[mehanic]

Да, да, да, и ещё раз да. Если убрать все несущественные условия , которые действительно можно убрать.Единственной причиной перемещения лодки будет перенос воды.

-- 05.11.2012, 20:10 --

Уважаемый Intel. Прошу прощенья за невежественность, но не могли бы Вы в общих чертах пояснить , что происходит с характеристиками Р.Д. Если он вращается.

-- 05.11.2012, 20:16 --

Товарищ Hvost-soroki . Большое спасибо за иллюстрации .

-- 05.11.2012, 20:22 --

Товарищ Venko. Простите что не ответил во время. Не получается вовремя находится у компа.

[Xey]

ВМС США делают ставку на ротационные детонационные двигатели

http://science.compulenta.ru/719064/