2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:46 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Comanchero в сообщении #634912 писал(а):
Так и до вечного двигателя недалеко Не потребляется если нет нагрузки и потерь, а вот последние есть всегда..
А Вы пренебрегите! А нагрузка тут не причём. Она от источника постоянного напряжения электрически изолирована. Постоянный ток через нагрузку не протекает. В том то и суть эффекта, который мы тут рассматриваем, что в нагрузку передаётся энергия именно источника накачки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:47 
Заблокирован


29/07/12

84
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
Komarnik в сообщении #634895 писал(а):
такую же передачу энергии за счет эм-поля.
Нет. Тут идёт передача энергии от источника накачки в нагрузку или, как уже писали, преобразование механической энергии в электрическую. От источника постоянного напряжения энергия не потребляется.

Как то я не уловил мысли.
Что, если вместо Rн подключить лампочку, то она светится будет, а энергия на это свечение... неизвестно откуда берется? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:50 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Komarnik в сообщении #634917 писал(а):
а энергия на это свечение... неизвестно откуда берется?
Как это ниоткуда? А стержень что святой дух вращает? Для вращения одного стержня в электрическом поле другого требуется затраты механической энергии, которая и потребляется нагрузкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:51 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
Враньё. Достаточно открыть любой учебник по электротехнике в разделе "Параметрические цепи".

кстати, как я писал, для этого нет необходимости даже в источнике, можно просто в колебательном контуре крутить ёмкость или пружинить индуктивность.. :D

profrotter в сообщении #634915 писал(а):
Она от источника постоянного напряжения электрически изолирована.

передачу энергии, таким образом, изолировать нельзя... Если вы только не "качаете" реактивную цепь без потерь(в т.ч. и на излучение)-тогда не расходуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:03 
Аватара пользователя


22/07/11
838
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
От источника постоянного напряжения энергия не потребляется.
Тогда Ваша эквивалентная схема не верна.
Comanchero в сообщении #634925 писал(а):
...нет необходимости даже в источнике, можно просто в колебательном контуре крутить ёмкость или пружинить индуктивность..
И что будет? Незаряженную емкость крутить и индуктивность без тока пружинить...
Comanchero в сообщении #634925 писал(а):
передачу энергии, таким образом, изолировать нельзя... Если вы только не "качаете" реактивную цепь без потерь(в т.ч. и на излучение)-тогда не расходуется.
Это верно. Если в первичной цепи активного сопротивления нет. (У источника, потерь в емкости, излучения.) Тогда во вторичной цепи вся энергия в нагрузке за счет причины вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:06 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Amw в сообщении #634942 писал(а):
И что будет? Незаряженную емкость крутить и индуктивность без тока пружинить...

ток будет :D не верите? Тогда
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
Достаточно открыть любой учебник по электротехнике в разделе "Параметрические цепи".

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:09 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634946 писал(а):
ток будет не верите?
Без источника и без заряда? Не верю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:12 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Amw в сообщении #634951 писал(а):
Без источника и без заряда? Не верю.

заряд на обкладках конденсатора возникает в результате флуктуаций, если частота вращения или колебания близка частоте электрического резонанса контура, то можно раскачать электрические колебания в нём...это факт...

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:16 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634946 писал(а):
Достаточно открыть любой учебник по электротехнике в разделе "Параметрические цепи".

А Вам, сказать что "достаточно"? Или ещё подумаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:17 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Пераметрический резонанс Вам в помощь :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:19 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634954 писал(а):
заряд на обкладках конденсатора возникает в результате флуктуаций
Самому-то не смешно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:20 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Не ко мне вопрос-к природе... Уж так мир устроен...
первое что попалось, долго искать не хочу http://femto.com.ua/articles/part_2/2748.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:21 
Аватара пользователя


20/10/12
21
Серпухов
Comanchero в сообщении #634946 писал(а):
ток будет

Не будет, поместите контур в идеальные условия: клетка Фарадея для экранирования от внешних полей и в жидкий гелий для минимизации случайных токов, возникающих при Броуновком движении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:23 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
eyeball в сообщении #634966 писал(а):
Не будет

будет..флуктуации не устранить идеальными условиями...

-- Вт окт 23, 2012 21:26:19 --

eyeball в сообщении #634966 писал(а):
и в жидкий гелий для минимизации случайных токов, возникающих при Броуновком движении.

ток не создаётся броуновским движением... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:28 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634965 писал(а):
Не ко мне вопрос-к природе... Уж так мир устроен...
Тогда можно сказать все законы не верны, ни Закон Ома, ни Законы Сохранения - мол флуктуации там... Глупый разговор. Начинался с глупости, а заканчивается ещё большей глупостью.
Кстати, зря Вы и насчет постоянной составляющей со мной согласились - она есть... но ма-а-а-ленькая. :mrgreen:
В одну сторону всё равно на один электрон больше проскочит...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group