2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:46 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Comanchero в сообщении #634912 писал(а):
Так и до вечного двигателя недалеко Не потребляется если нет нагрузки и потерь, а вот последние есть всегда..
А Вы пренебрегите! А нагрузка тут не причём. Она от источника постоянного напряжения электрически изолирована. Постоянный ток через нагрузку не протекает. В том то и суть эффекта, который мы тут рассматриваем, что в нагрузку передаётся энергия именно источника накачки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:47 
Заблокирован


29/07/12

84
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
Komarnik в сообщении #634895 писал(а):
такую же передачу энергии за счет эм-поля.
Нет. Тут идёт передача энергии от источника накачки в нагрузку или, как уже писали, преобразование механической энергии в электрическую. От источника постоянного напряжения энергия не потребляется.

Как то я не уловил мысли.
Что, если вместо Rн подключить лампочку, то она светится будет, а энергия на это свечение... неизвестно откуда берется? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:50 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Komarnik в сообщении #634917 писал(а):
а энергия на это свечение... неизвестно откуда берется?
Как это ниоткуда? А стержень что святой дух вращает? Для вращения одного стержня в электрическом поле другого требуется затраты механической энергии, которая и потребляется нагрузкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 19:51 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
Враньё. Достаточно открыть любой учебник по электротехнике в разделе "Параметрические цепи".

кстати, как я писал, для этого нет необходимости даже в источнике, можно просто в колебательном контуре крутить ёмкость или пружинить индуктивность.. :D

profrotter в сообщении #634915 писал(а):
Она от источника постоянного напряжения электрически изолирована.

передачу энергии, таким образом, изолировать нельзя... Если вы только не "качаете" реактивную цепь без потерь(в т.ч. и на излучение)-тогда не расходуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:03 
Аватара пользователя


22/07/11
838
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
От источника постоянного напряжения энергия не потребляется.
Тогда Ваша эквивалентная схема не верна.
Comanchero в сообщении #634925 писал(а):
...нет необходимости даже в источнике, можно просто в колебательном контуре крутить ёмкость или пружинить индуктивность..
И что будет? Незаряженную емкость крутить и индуктивность без тока пружинить...
Comanchero в сообщении #634925 писал(а):
передачу энергии, таким образом, изолировать нельзя... Если вы только не "качаете" реактивную цепь без потерь(в т.ч. и на излучение)-тогда не расходуется.
Это верно. Если в первичной цепи активного сопротивления нет. (У источника, потерь в емкости, излучения.) Тогда во вторичной цепи вся энергия в нагрузке за счет причины вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:06 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Amw в сообщении #634942 писал(а):
И что будет? Незаряженную емкость крутить и индуктивность без тока пружинить...

ток будет :D не верите? Тогда
profrotter в сообщении #634903 писал(а):
Достаточно открыть любой учебник по электротехнике в разделе "Параметрические цепи".

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:09 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634946 писал(а):
ток будет не верите?
Без источника и без заряда? Не верю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:12 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Amw в сообщении #634951 писал(а):
Без источника и без заряда? Не верю.

заряд на обкладках конденсатора возникает в результате флуктуаций, если частота вращения или колебания близка частоте электрического резонанса контура, то можно раскачать электрические колебания в нём...это факт...

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:16 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634946 писал(а):
Достаточно открыть любой учебник по электротехнике в разделе "Параметрические цепи".

А Вам, сказать что "достаточно"? Или ещё подумаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:17 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Пераметрический резонанс Вам в помощь :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:19 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634954 писал(а):
заряд на обкладках конденсатора возникает в результате флуктуаций
Самому-то не смешно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:20 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Не ко мне вопрос-к природе... Уж так мир устроен...
первое что попалось, долго искать не хочу http://femto.com.ua/articles/part_2/2748.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:21 
Аватара пользователя


20/10/12
21
Серпухов
Comanchero в сообщении #634946 писал(а):
ток будет

Не будет, поместите контур в идеальные условия: клетка Фарадея для экранирования от внешних полей и в жидкий гелий для минимизации случайных токов, возникающих при Броуновком движении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:23 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
eyeball в сообщении #634966 писал(а):
Не будет

будет..флуктуации не устранить идеальными условиями...

-- Вт окт 23, 2012 21:26:19 --

eyeball в сообщении #634966 писал(а):
и в жидкий гелий для минимизации случайных токов, возникающих при Броуновком движении.

ток не создаётся броуновским движением... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Будет ли ток в цепи
Сообщение23.10.2012, 20:28 
Аватара пользователя


22/07/11
838
Comanchero в сообщении #634965 писал(а):
Не ко мне вопрос-к природе... Уж так мир устроен...
Тогда можно сказать все законы не верны, ни Закон Ома, ни Законы Сохранения - мол флуктуации там... Глупый разговор. Начинался с глупости, а заканчивается ещё большей глупостью.
Кстати, зря Вы и насчет постоянной составляющей со мной согласились - она есть... но ма-а-а-ленькая. :mrgreen:
В одну сторону всё равно на один электрон больше проскочит...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group