Как решать задачи по физике

[tola]

мат-ламер в сообщении #626583 писал(а):

nshell32 в сообщении #626490 писал(а):
есть толстостенный шар, внутри источник магнитного поля. Найти напряженность его на протяжении всей толщины стенки?

А разве существуют "источники" магнитного поля? Или меня память подводит?

[Joker_vD]

Это зарядов у магнитного поля нет. А источников — полно. Хоть бы и движущийся электрон, к примеру.

[tola]

По моему, под источником поля подразумевают точку в которой начинаются "силовые линии".
Движущийся электрон - причина возникновения поля. К тому же если в упомянутой задаче будет движущийся электрон, я не представляю как ее можно вообще решать

[nshell32]

Спасибо всем отвечающим за Ваши ответы!

[Munin]

tola в сообщении #627621 писал(а):

А разве существуют "источники" магнитного поля? Или меня память подводит?

На практике можно использовать конец длинного тонкого соленоида. Или длинного тонкого постоянного магнита, только его труднее намагнитить нужным образом: полюс "расползётся" с торца по боковым стенкам магнита, если не прилагать специальных усилий при намагничивании и хранении.

Joker_vD в сообщении #627623 писал(а):

Это зарядов у магнитного поля нет. А источников — полно. Хоть бы и движущийся электрон, к примеру.

Ну там подразумевался явно монопольный источник, а не дипольный.

[Joker_vD]

tola

[Munin]

Joker_vD
Из учебника в учебник повторяется эта недоговорка. Источники магнитного поля - не только токи. Например, неподвижный электрон - дипольный источник магнитного поля, хотя никаких токов в нём нет. И это не пренебрежимо малый эффект, на нём основаны все постоянные магниты.

[tola]

Munin в сообщении #627647 писал(а):

На практике можно использовать конец длинного тонкого соленоида. Или длинного тонкого постоянного магнита, только его труднее намагнитить нужным образом: полюс "расползётся" с торца по боковым стенкам магнита, если не прилагать специальных усилий при намагничивании и хранении.

И что, на конце этого соленоида или магнита будут начинаться линии индукции магнитного поля?
Спор скорее терминологический. Я предлагаю называть источником - точку в которой нач. силовые линии.

А вообще, в задаче скорее ошибка. Если речь идет все таки о магнитном поле, внутрь сферы надо всунуть либо проводник с током, либо (как предложили) длинный соленоид или постоянный магнит. Все это предполагает нарушение целостности сферы, что сразу дико усложняет задачу. Движущийся заряд, хотя и не нарушит целостность сферы - создаст переменное магнитное поле, что тоже не подарок для решения задачи. В обоих случаях, аналитически задача не разрешима. Я думаю, в условии ошибка.

[Munin]

tola в сообщении #627744 писал(а):

И что, на конце этого соленоида или магнита будут начинаться линии индукции магнитного поля?

Да.

tola в сообщении #627744 писал(а):

Спор скорее терминологический. Я предлагаю называть источником - точку в которой нач. силовые линии.

Спор о том, что вы не знаете терминологии. Конец соленоида или полюс магнита при рассмотрении с большого расстояния неотличим от точечного источника. Перестаньте паясничать, и почитайте серьёзно учебник.

tola в сообщении #627744 писал(а):

А вообще, в задаче скорее ошибка. Если речь идет все таки о магнитном поле, внутрь сферы надо всунуть либо проводник с током, либо (как предложили) длинный соленоид или постоянный магнит.

Верно, надо, но это можно сделать через малое отверстие, и на задачу это существенно не повлияет.

tola в сообщении #627744 писал(а):

Все это предполагает нарушение целостности сферы, что сразу дико усложняет задачу.

Если знать физику, и уметь понимать количественные оценки и влияние разных факторов, и уметь пренебрегать незначительными факторами, то не усложняет.

[_Ivana]

tola в сообщении #627744 писал(а):

А вообще, в задаче скорее ошибка. Если речь идет все таки о магнитном поле, внутрь сферы надо всунуть либо проводник с током, либо (как предложили) длинный соленоид или постоянный магнит.

Но люди же как-то попадают внутрь герметичной батисферы...

[Joker_vD]

Munin в сообщении #627741 писал(а):

Например, неподвижный электрон - дипольный источник магнитного поля, хотя никаких токов в нём нет.

Но это уже квантовый эффект?

[Munin]

Joker_vD в сообщении #627778 писал(а):

Но это уже квантовый эффект?

Да, разумеется. Но поскольку он приводит к таким макроскопически заметным, и прямо скажем, повседневным последствиям, как магнетизм веществ (особенно ферромагнетизм), то умалчивать о нём в учебниках по классическому макроскопическому магнетизму, я считаю, нельзя. Более того, такое умолчание приводит к тому, что люди потом приступают к изучению квантов, "твёрдо выучив", что источники магнитного поля - только токи, и часто пытаются вообразить себе магнетизм электрона как тоже "вызванный током".

[tola]

Munin в сообщении #627759 писал(а):

tola в сообщении #627744 писал(а):
И что, на конце этого соленоида или магнита будут начинаться линии индукции магнитного поля?

Да.

Не понятно, кто здесь паясничает.

[Munin]

Вы не читаете учебник - вот вам и непонятно.

[tola]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #627923 писал(а):

Вы не читаете учебник - вот вам и непонятно.

Да, я не читал учебников (к сожалению) лет 5-6. И что, за это время успели отменить теорему Гаусса для магнитного поля?