2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 12:08 


28/10/11
85
Shtorm в сообщении #612810 писал(а):
А вот про них статья:
http://www.mypriroda.ru/animals_sity9.php

Ага, спасибо. Таких я где-то видел.
Жигалки, значит.

Цитата:
А вот какое правильное название мелких мошек, которые "выкусывают"?

А их же много разных видов (даже не видов - семейств несколько).
Обиходное название - мошкА (именно с ударением на последнюю гласную). Попадаются такие мелкие, что сквозь обычную противомоскитную сетку пролезают, поганцы.

Цитата:
разве никогда не проводили эксперимент: убили матку и смотрят как меняется поведение рабочей пчелы, которая далеко от улья и не могла знать о смерти матки?

Фиг его знает. Может и проводили. Технически то несложно, можно даже в кустарных условиях сделать.
Сейчас поискал немного - никаких статей не всплыло. Но оно, по-моему, и для улья нелогично - с какой стати пчёлам, занятым сбором, реагировать на смерть матки? Улей то всё равно продолжит работать. Просто со временем новая матка выведется.

(Оффтоп)

Вспомнил о другом интересном эксперименте (James Gould описывал). Изучалась способность рабочих пчёл создавать для себя образ пространства, в котором они "работают" (когнитивную карту) и обмениваться информацией. Ну и вообще тестировали, насколько хорошо у них соображалка работает :-) . Там у них был лоток с сахарным сиропом, они его ставили в разные места. Так вот, Gould утверждает, что когда лоток поместили посреди небольшого пруда, и нашедшие его разведчики вернулись в улей с информацией, то другие пчёлы отказались лететь к лотку. Типа: "Да ну на фиг, ребят. Вы чё, какой сироп? Там же ВОДА! :shock: " При этом, если лоток стоял на противоположном берегу, через пруд летали без проблем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 12:16 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Интересно. Однако получается, чтобы разведчики пчёл могли сообщить другим пчёлам информацию - они должны были вернуться в улей? Таким образом гипотеза передачи информации на расстояние у пчёл - провалилась! :-) Очередной миф развеян!

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 12:42 


28/10/11
85
Shtorm
Да, у них же показано нечто вроде танца (waggle dance), с помощью которого они инфу передают.
Сейчас глянул - в англоязычной Вики есть даже видео, объясняющее схему: http://en.wikipedia.org/wiki/Waggle_dance

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 20:13 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
DA_reward, спасибо за ссылку. Очень интересно. А Вы никогда не встречали информацию (не болтовню лженаучную), что некие насекомые могут передавать информацию на расстояние? А то по той ссылке и про термитов информация есть, что термитник разделённый железным листом продолжает функционировать как будто никаким листом его не делили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Некоторые, конечно, могут. Например, самцы цикад передают на расстоянии самкам цикад информацию о том, что они их ждут. То же самое делают кузнечики, саранча, сверчки, моли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
olenellus в сообщении #613334 писал(а):
Некоторые, конечно, могут. Например, самцы цикад передают на расстоянии самкам цикад информацию о том, что они их ждут. То же самое делают кузнечики, саранча, сверчки, моли...

люди...

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 16:29 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Пчёлы могут узнавать человека в лицо. Пасечника постоянно присутствующего на пасеке пчёлы как-бы не замечают если он их не трогает,принимают как элемент окружающих предметов.Но стоит другому человеку появиться,начинают обращать внимание. Или если пасечник сбреет бороду или оденет(снимет) очки.Увидев человека в фас,пчёлы узнают его и в профиль.. То-же относится и к кошкам.Пчёлы как-то распознают своих и чужих кошек.Наши кошки спокойно ходят между ульев.Чужие пересекают пасеку только бегом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 17:14 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Спасибо всем за информацию! Каждый день почти, благодаря форуму, узнаю что-то новое! :-)
Касательно передачи информации на расстояние все вышеотписавшиеся имели ввиду несомненно звуковые сигналы? То есть те, которые непосредственно вблизи слышны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #613431 писал(а):
Касательно передачи информации на расстояние все вышеотписавшиеся имели ввиду несомненно звуковые сигналы? То есть те, которые непосредственно вблизи слышны?

Насекомые пользуются запахами. Люди - мобильными телефонами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 17:45 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Munin, а всякие звуки издаваемые насекомыми не являются никакими сигналами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Всякие - не являются. Некоторые - являются. Стрекотание цикад, сверчков и кузнечиков, например, наверняка является. Писк комара и жужжание мухи - наоборот, вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:23 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ага, ладно. Итак, звук и запах - вот они способы передачи информации. Но, интерес вызывает - всё же использует насекомые электромагнитные сигналы или нет (при передаче информации на дальние расстояния)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Мне кажется, что нет, во всяком случае подобных локаторов в животном мире не зафиксировано.
Передача информации с помощью ЭМВ попросту не экономична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:45 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
triod, хорошо. А про опыты с пчелиной маткой Вы не в курсе? делали такие, не делали? А про опыты с термитами, которые якобы чувствуют друг друга через металлический лист не знаете? Лапша это, не лапша.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #613498 писал(а):
Но, интерес вызывает - всё же использует насекомые электромагнитные сигналы или нет (при передаче информации на дальние расстояния)?

Свет - электромагнитный сигнал. Когда насекомые приобретают или демонстрируют ту или иную окраску, то они, по сути, "используют электромагнитные сигналы". А миниатюрных радиопередатчиков в них нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group